John-paul Gard

[JC.d]

A découvrir: John-paul Gard, organiste anglais, et véloce de la pédale:
http://www.youtube.com/watch?v=8XQC4yU1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=jNO_l8jm ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gWSY2Pap ... re=related

découvert sur le site Hammond Jazz Inventory: http://www.hammondjazz.net/index.php?pa ... target=652
j'avoue que cette photo m'a interpellé !
Qui en sait plus sur ce bonhomme ?

[bruno micheli]

y'aurait beaucoup à dire mais ça confirme encore une fois ce que je pense des pédalistes...dès que ça improvise ça part en couille, ça ne swingue pas un pet, pire, ça prend de l'avance et le batteur rame comme un cinglé avec un truc bien pompier pour sauver l'affaire.....oui je sais, ça peut paraitre trés bien à certains, mais je mets 5/20 coté musical et 15/20 pour l'assiduité!!!! parce que ce qu'il fait c'est pas facile...mais ça ne sonne pas, du moins pour du jazz, par contre pour l'edulcorant jazzy, ç'est trés bien...de la viande à hammond club

décidément la bass pedal...ça reste la seule excuse des gens qui ne swinguent pas et phrasent assez mal...seul mike carr m'a impressionné en bass pedal, mais ça ne marche que sur le blues en fa, dès qu'il en sort, ça ne le fait plus du tout.

Attention, des notes justes, y'en a une majorité...mais ça ne phrase pas vraiment et surtout....ça balance comme la fanfare saint pierre....mais il faut relativiser, un mec comme ça en france, on en a pas c'est clair...mais pourquoi veulent ils tous faire du jazz, alors que leur truc c'est l'orgue et tous ses tics ....mais voilà...que faire d'autre????

je pense de plus en plus que le jazz devient une caution indispensable mais que le terme est trés souvent totalement inadapté.

Vous remarquerez que dans les ballades par contre, ç'est tout à fait bien....mais même moi je fais pas mal de ballades en bass pedal (en duo pas le choix) mais dès que ça dépasse 80 à la noire....aie aie...

Bon allez, une preuve de plus que l'utilisation des 4 membres est reservé aux joueurs qui n'improvisent réellement, ni ne swinguent....ça c'est une constante, et, comme en classique, chaque membre fait ce qu'il a à faire par coeur ou trés proche du par coeur, ce qui ne donne pas forcément de la musique...disons que ça remplit bien

c'est peut être ça le vrai problème de fond...le remplissage

bon, je vais encore me faire des potes là

[phil cros]

ouais ; c'est sur : tu va encore te faire des potes : ce lascar ne date pas d'hier et ....personnellement : c'est vraiment a chier ; aucun interet , ou est la musique ????
c'est d'la merde , point barre ....... pourquoi est ce qu'on interdit pas ce genre de blaireau a poster sur youmerde ????
c'est terrible : tout ce qui'il ne faut pas faire sur l'instrument est la !!!
bon ....ca y'est je me calme ....tout va bien

[bruno micheli]

j'avais fait plus soft....mais je pense la même chose....

[bruno micheli]

ah oui, du vrai n'importe quoi....le voilà dans toute sa splendeur le bordel commence serieusement à 2mn20...si vous évitez tout ça, vous avez plus de chances de devenir un bon musicien !


http://www.youtube.com/watch?v=APdrGxB_ ... re=related

[phil cros]

Je sens que je deviens con et mechant : le prochain qui fait les basses pedalier : j'ecoute meme pas , je crois que j'ai bouffe trop de merde avec les "pedalistes" je fait meme plus l'effort c'est t'y pas malheureux quand meme !!!!
Larry young a lache l'affaire en 1960 .
Quand je dit que je joue du hammond : "ah ouis tu fait les basses au pedalier ?" ; et bin non !!!!
Basses main gauche : achtement plus difficile en fait mais ca ne se "vois" pas !!!!
Quand a j,p guard : un claydermann de l'orgue jazz ca nous manquait et bien il l'a fait ( y'en a bien d'autres d'ailleurs qui sont du meme tonneau dont certains (ou certaines) assez fameux : allez comprendre : ca doit etre un probleme qui releve de l'otorinho laringo schmoll !
Bon : un tranxene et au lit !

[JC.d]

alors pour vous faire raler un peu plus
le même, dans:
george benson, tribute, the cookbook project http://www.youtube.com/watch?v=8uNDhexXK-I
george benson, tribute, the cookbook project 5 http://www.youtube.com/watch?v=HVeDsoga_YU

et puis j'aime bien l'album de benson (je reprenais d'ailleurs Ain't that peculiar, un morceau ...particulier).

Vous êtes radical mais exigeant, on l'a bien compris. Maintenant, c'est pas parceque c'est sur youtube que ça doit être la crême ! ça se saurait. Tu mets bien ce que tu veux sur youtube.
Bon je vous comprends. Des fois faut même se forcer à ne pas avancer de quelques secondes, encore une fois. Voire zapper. Sur je ne sais plus quel morceau, le guitariste est très en retard (doit être bourré - ), et l'orgue un peu en avance. On sent qu'il est plus à l'aise sur certains morceaux. On le sent aussi parfois un peu tendu.
Reste qu'il envoie pas mal quand même, et qu'il est impressionnant de dextérité. J'ai vu dans des petites salles de jazz de bien pires instrumentistes. Et je trouve qu'il est largement à la hauteur de pas mal de pédalistes.

[phil cros]

C'est sur : y'a pire aussi !
On les connait mais on va pas faire dans la delation quand meme !
C'etait lonnie smith dans "cook book" ????
Ca me donne envie de reecouter les originaux : le benson de la grande epoque

[hardplayer]

"Au royaume des culs-de-jatte, les unijambistes sont rois"

Vous me le copierez vingt fois !

[EricW]

et allez hop ! une petite volée... !
pour maintenir l'ambiance.
la vie est un long fleuve pas tranquille du tout !

Oui, dans "Cookbook" c'est Lonnie Smith, période pré-turban, avant qu'il soit docteur...
Un album "de base" que j'ai toujours trouvé inégal, des titres sont hyper-top (vraiment), d'autres peut-être plus bof-bof...
(d'ailleurs c'est un assemblage, ça a été fait en plusieurs sessions différentes, avec des invités différents selon les titres, donc des contextes variables)

Re-faire "the cookbook" (ou autre), peut-être c'est bien. Pour certains.
En réalité, moi je désapprouve.
Car, immanquablement, tu refais ce que d'autres ont déjà fait avant, mais mieux (puisque ayant acquit notoriété). Donc, au plus favorable, on peut peut être (re)faire quasi-aussi bien, mais le plus généralement c'est d'un cran (ou plusieurs) inférieur. Ne serait-ce que parce que les mecs aptes à refaire un truc comme ça aussi bien... ne le font pas, font autre chose, exercent leur créativité, innovent et avancent ailleurs. Alors ceux qui se font des reprises comme ça, ben... ce sont "les autres", voyez.
Refaire solennellement un truc comme ça, c'est assurément le piège. C'est comme re-interpréter avec prétention Europa de Santana : tu peux faire que moins bien.
Oui je sais, je sais, ça va plaire au bon public habituel qui se sent "en confiance" avec ce qu'il connait, qu'il s'est déjà approprié, qui appartient au patrimoine connu (comme on va visiter pour la nième fois la Joconde au Louvre) donc "c'est chouette". Mais... ça masque facilement bien des choses. Bon, bof...

( wouuuuuuuuu...! wouuuuuuuuu...! -ad lib- ben oui quoi, je hurle avec les loups !)

[phil cros]

Tres cher ami : je bois tes paroles !
Pace salut

[frontenay]

La seule qui maîtrise assez bien le pédalier sur des tempi rapides c'est Barbara Dennerlein, même si parfois le swing est un peu raide.
Mais je suis d'accord avec Bruno, au-delà de 80 à la noire, il vaut mieux faire la basse à la main gauche.
Donc le pédalier serait plutôt réservé aux ballades.

[Schpouek]

Le pied en mode "auto" sur des anatoles, ca le fait pas trop mal avec le talent de Mike Carr : http://www.youtube.com/watch?v=qczCjIEn ... re=related
Détrompez-moi : n'userait-il pas de la MG pour faire le "clic-swing" de temps à autres ?

Mais il est clair que la BMG rend beaucoup mieux... : http://www.youtube.com/watch?v=QXzLkqs7gQw

[phil cros]

ouais : la y'a rien a dire : en place , le phrasé y tout y tout , c'est du gros gibier la
pourquoi n'est t'il pas plus connu , a coté de lui barbara et rhoda swinguent....comme un fer a repasser .
y'aurait t'il un "sexisme inversé" mettant plus en valeurs les personnes du sexe dit faible ?????
moi pas comprendre .

[phil cros]

c'est sur que l'exemple basse main gauche de schpoueck met "en lumiere" de facon éclatante la supériorité de la dite technique
comme quoi finalement tout reste affaire de musique et pas de technique .....poil a la java bleu.

[bruno micheli]

mike...ben...quand vous le connaitrez, vous comprendrez le personnage est assez.....spécial...mais y'a pas à chier, c'est le seul qui arrive a swinguer au pedalier...sur anatole ou blues en fa...point!

[Zan]

Attention, des notes justes, y'en a une majorité...

Boh, en jazz les fausses notes n'existent pas, non ?

[bruno micheli]

Attention, des notes justes, y'en a une majorité...

Boh, en jazz les fausses notes n'existent pas, non ?

mais si, c'est même souvent ce qui fait la différence entre les bons et les mauvais....pas mal de mauvais faisant n'importe quoi sous pretexte de jazz...dont le zozo dont on parle en ce moment.

Cela dit tu as raison de soulever ça, car tellement d'organistes s'imaginent, ou tentent de faire croire qu'ils font du jazz, en nous faisant de la daube ignoble.

Quand je lis certains clowns parlant de tsunami de notes avec joey ou autre connerie....la seule chose que ça prouve, c'est qu'ils n'entendent pas les belles choses, mais surtout, que, comme ils ne savent pas les faire....hé hé....ils cassent, ça leur donne l'impression d'être meilleurs....entre eux....

Combien de fois ai je vu des gugusses dire, tiens je vais vous jouer du jazz...et faire strictement n'importe quoi, noyé dans la penta mineure...faisant croire à leur entourage que c'est du jazz et qu'ils sont aussi bons que Joey ou d'autres....

Je suis toujours surpris d'entendre certaines phrases ou l'impro n'a rien à voir avec la moindre harmonie correcte....par des gens qui n'entendent pas la différence avec les belles phrases.

Moi aussi j'en fais des foireuses...mais je l'entend en jouant et en ré-écoutant...ceux là, n'entendent que dalle, car c'est pas l'oreille qui determine le bon ou le mauvais..mais leurs yeux....

Et pour revenir au pédalier...j'approuve totalement Phil, la BMG est bien plus difficile surtout qu'elle improvise réellement les basses....mais certains pédalistes aiment entretenir des légendes urbaines...surtout pour excuser leurs phrases à 3 balles et leur absence évidente de swing...voir de connaissances harmoniques...

Voyons donc ces braves gens sur donna lee ou giant steps....voir tout simplement all the things you are...on comprend pourquoi ils se limitent aux saucissons les plus affligeats en leur donnant en plus, le coup de vieux indispensable à la compréhension de leurs admirateurs....

le pédalier c'est super quand c'est correctement utilisé et surtout quand ce n'est pas un système permanent...l'orgue mérite bien mieux que ça...à moins qu'on ne veuille sa mort...tout en hurlant qu'on veut le promouvoir...de qui se moque t'on?

Si l'orgue renait un peu ces dernières années....c'est sans pédalier...sinon, plus personne ne s'interesserait à un instrument qui ne peut s'intergrer dans les groupes, parce que les basses pedalier....c'est quand même pas terrible, aussi bien pour le son que pour le phrasé.

Quant à Barbara qui est une amie et certainement la meilleure à ce petit jeu.....je trouve ses mise en place, son swing et ses phrasés...totalement hors sujet dans le jazz, mais c'est de la trés bonne variété pour plus de 65 ans...elle le sait, elle en use, et comme en plus c'est une technicienne de haut niveau, je la respecte totalement....mais de jazz ou de musique là dedans....j'en vois pas....c'est pas elle qui est à blâmer....c'est le public qui croit que c'est du jazz .

Ca me rappelle cette video génaile emerson/peterson.....ou pour certains, le génie de peterson est évident par rapport à un emerson qui rame comme pas permis....et pour d'autres, c'est emerson qui tire son épingle du jeu....tss tss tss.....pourtant c'est une évidence musicale et rythmique...peterson écrabouille le brave keith tout en rigolant...

Je crois que ça résume tout.....peterson contre emerson, donne le même résultat que pédaliste contre BMG...sauf...dans les ballades ou la bass pédal ne gêne pas le swing puisqu'il est à ce moment, quasi exclusivement donné par la main droite.

Bon, ben ça va encore chauffer là hein !!!!

[phil cros]

interessant l'histoire des fausses notes !
y'a toujours cette vieille histoire qui traine dans l'inconscient collectif : le jazz c'est la liberté , on a le droit de faire ce qu'on veut y tout ca !!!!
hahahahah : si il y a une liberté en jazz : elle se paye le prix cher , le prix du travail , les grands qui arrrivent a jouer "out" comme herbie ou metheny savent exactement ce qu'ils font : ca leur a demandé des années de travail acharné pour en arriver la
y'a donc des fausses notes en impro : celles qui ne sont pas pensées !!!!
et aussi tout les "automatismes" qu'on a tendance a placer dès qu'on a un "trou".
des phrases de blues qu'on entend partout et qui ; mal jouées , plombent encore plus le truc : c'est la qu'on en revient a notre bonhomme ; monsieur hagard , qui joue vraiment mal le pauvre ; bien sur il bouge ses doigts tres vite : ca fait de l'effet !!!!
pour ceux qui aiment bien la philo pas chiante faite avec humour : lisez "mythologies" de roland barthe , et surtout le passage sur ; je cites : "l'art bourgeois" , intelligible et a crever de rire en plus

[bruno micheli]

le syndrome de la fausse impro reflexe....:):)

on a l'habitude....je me suis moi même fait allumer par un grand pédaliste dont le credo est...quand on n'a pas d'inspiration, on fait plein de notes.....hé hé....je répondrai que, c'est déjà ça, car en retour quand on a pas d'inspiration et pas de vélocité....on fait peu de notes, toujours les mêmes, et de plus....nulles à chier

cela dit, y'a un monde entre faire une fausse impro sur j'ai du bon tabac...et en faire une vraie sur une compo pas simple....mais celui là, entre autres, croit qu'en jouant uniquement des rabachages avec toujours les mêmes vieux clichés pourris, ça plaira à sa clientèle....ce qui est le cas....mais comme nous ne mangeons pas les mêmes rillettes...

je fatigue de ces conneries et de ces gens qui passent leur vie à justifier leur incompétence musicale en essayant de faire passer ça pour un choix....désolé pour ceux qui voudraient jouer bop ou hard bop mais n'y arrivent pas... il faut aussi une oreille pour ça et ne pas se contenter de ce qu'on fait depuis 20 ou 30 ans....les zicos qui jouent la même chose toute leur vie, me fatiguent.

Je ne parle pas des amateurs, mais des pros, bien entendu...