Un bon pianiste dans un bon groupe

[Joel]

On va jouer au BlindTest.
Mais en entendant la chanteuse, tout le monde va reconnaître. En tous cas je trouve le pianiste très bon...

Qui est donc ce pianiste ?

http://debon.univ-tln.fr/hammond/upload ... e%206-.wma

[bidou37]

dee dee + t.Elliez peut-être?

[bruno micheli]

Pas si evident, ça peut etre Keith Jarrett....Corea....hancock.....c'est de toute façon cette veine là et quand ça part en swing on sent l'influence de Bill Evans comme c'est pas permis ....mais ce n'est pas Bill

Il semble y avoir un synthé lié au piano...pas si evident joel....

C'est en tout cas un gars qui a sacrement ecouté la clique bill/jarrett/corea/hancock ....je prens pas trop de risques

Plutot Hancock et ptet hubbard à la trompette.....pas facile

[bruno micheli]

Un pianiste a multiples influences.....je cherche je cherche mais , le problème est qu'il n' y a pas de truc absolument typique mais des phrasés de l'un...puis de l'autre....dur dur....

A un moment c'est carrément pompé sur Bill Evans (ce que ne font jamais les tres grands) à une autre c sur Jarrett....apres c'est corea....ça revient a Bill.....

bon j'attendrai la solution....en tout cas il sait jouer ....mais, ou c'est un génie qui cite ses potes ou c'est un tres bon pianiste qui n'a pas encore trouvé son style..

[Joel]

Un petit indice. Dans cet album, il accompagne Chaka Khan...

[lanotebleu]

Moi je dirais chick corea...sur Echoes of an Era...

[Joel]

Réponse ce soir...
Ce n'est pas Chick...

[bruno micheli]

Je connais l'album dont parle la note bleue....il y a bien aussi I love you Porgy.....mais le piano est tres superieur a la version de joel (pour la prise de son....et aussi l'originalité).

Voilà ce que c'est que de donner des indications.... on fouille sur le net tout ce qui s'appelle porgy avec Chaka et boum.....c'est pas le meme album

Je reste sur ma position c'est ou une bete absolue qui cite carrement bill et les autres....ou un tres bon qui n'a pas encore acquit sa personnalité...mais il sait jouer le bougre

Ceci dit ....et cela va faire Hurler certains....c'était une des spécialités de Michel Pettrucciani....on ne le reconnais jamais (sauf quand on connait le disque) car un coup c'est peterson....un coup c'est Bill..un coup c'et Herbie.....etc etc....voilà ce que je voulais dire ci dessus.....le cas typique du bon technicien , musicien qui a pigé le swing et qui fait toujours l'affaire....mais bon....

rien de nouveau sous le soleil

Actuellement je vous conseille vivement un Jason Moran par ex...là c'est une bete et en plus....c'est lui...pas un, ou des autres.

[lanotebleu]

BRUNO :

Voilà ce que c'est que de donner des indications.... on fouille sur le net tout ce qui s'appelle porgy avec Chaka et boum.....c'est pas le meme album

Mince alors, découvert !! Et j'ai cherché qu'avec chaka, je connaissais même pas le thème...

Ce qui est bien avec ces blindtests, c'est que ça nous fait découvrir des choses qu'on connait pas...du moins moi...chaka kahn c'etait de la variét pour moi, et je découvre une chanteuse de jazz. Sympa.

[Joel]

Bon, je fais pas durer le plaisir.
Le DVD s'appelle Jazz Channel Chaka Khan
Malheureusement il n'y a pas le nom des musicos sur la boite.
Je peux simplement vous dire que le bassiste est Melvin Davis et le pianiste Mark Stephens.

Voici un lien amazon
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B ... 38-7032402

Chaka Khan swingue terrible. Par contre le trouve que sa voix est trop souvent nasillarde, perchée dans l'aigu. Mais le groupe est absolument top.
Le batteur extra et le trompette qui joue aussi du synthé fait merveille.

Voici le morceau d'ouverture qui n'est pas le meilleur, loin de là, il est même moyen mais c'est le seul à être totalement instrumental. J'apprécie l'ambiance de ce morceau ainsi que ses harmonies.

http://debon.univ-tln.fr/hammond/upload ... te%201.wma


Il y a des passages dans cet album qui sont vraiement très beaux. Il n'y a pas que du jazz shabala, il y a aussi du funk jazzy.
J'aime...

[Schpouek]

Ceci dit ....et cela va faire Hurler certains....c'était une des spécialités de Michel Pettrucciani....on ne le reconnais jamais (sauf quand on connait le disque) car un coup c'est peterson....un coup c'est Bill..un coup c'et Herbie.....etc etc....voilà ce que je voulais dire ci dessus.....le cas typique du bon technicien , musicien qui a pigé le swing et qui fait toujours l'affaire....mais bon....

Rahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Mais qu'ouïe-je , qu'entends-je, qu'oreille-je ??? Ne pas reconnaitre Petrucciani ???? I M P O S S I B L E....ah non.....je me meurs....je suffoque......argh

[bruno micheli]

Ok donc un bon pianiste sous influences

Pour Michel P ce n'est qu'un constat....quand on veut pieger un musicos ou un journaliste , on lui fait ecouter un truc de MP pas connu.....et boum....il se vautre...

essayer de pieger les memes avec monk, bill, bud, poscar.....ç'est pas la meme chanson:)

Cela ne veut pas dire que le jeu est mauvais mais simplement qu'il n'est pas typique ni terriblement original...

Un de ces 4 je vais mettre un blind ici et on va se marrer....d'autant que j'ai des inedits de Michel tres bien enregistrés en privé .....donc jamais entendus....hé hé hé

[yannaxys]

J’avais trouvé le dvd mais effectivement on ne trouve pas le nom des musiciens

Chaka Khan a participé à un nombre incroyable de bœuf
Et souvent avec de sacré pointure …

Bruno Ok pour que les inedits de monsieur P. ne le soit plus

[Schpouek]

....d'autant que j'ai des inedits de Michel tres bien enregistrés en privé .....donc jamais entendus....hé hé hé

Je veuuxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Allez teuplééééé quoi

Moi c'est sa "percussion", sa façon de jouer les doubles croches si déliée presque mécanique, sa façon d'harmoniser, sa virtuosité...bref, je suis fan quoi...ça ne s'explique pas

[arnaud]

tu as connu et joué avec Michel P . Bruno

[bruno micheli]

J'ai trés bien connu Michel et joué avec lui plusieurs fois (harmonica bien sur)

Schpouek, je e comprends mais je pense que quand tu auras aggrandis ta discotheque de Peterson, bill evans, corea, bud etc etc....(j'approche les 3000 cd) tu comprendras mieux ce que je veux dire.

Rome ne s'est pas faite en 1 jour.

Ici nous sommes dans un forum d'organistes et pourtant à chaque blindfold c'est 80% d'erreurs

Il existe un forum sur le jazz qui m'a scotché par la culture incroyable de ses inscrits ... y compris sur l'Hammond...et il est rare que MP soit reconnu sauf par ceux qui ont deja les cd.

Quant aux records de Michel privés....tu penses bien que c'est impossible de les diffuser....francis dreyfus me tomberait dessus avec sa horde d'avocats et ce serait normal, il a tout le catalogue de Michel.

C'est promis je ferai un blind piano ici....on sera 6/7 a répondre et vous aurez des surprises....moi aussi je me fais pieger....mais jamais sur les Bill, peterson etc...

Et si je reprends le pianiste que joel nous a fait decouvrir, je peux vous dire tranche par tranche sur qui il copie et meme dans certains cas de l'accompagnement ou du solo ...sur quel album il a pompé

Si ce gars n'avait eu que son propre style et non pas 5 ou 6 differents....j'aurai séché.

Le plus difficile est d'assimiler plusieurs styles et de faire le sien....ou cela vient naturellement et c'est parfait....ou il faut le rechercher....c'est deja plus perilleux car, pas naturel....ou on peut copier par bouts et etre un excellent pianiste d'accompagnement...

Cette chanteuse (excellente d'ailleurs) ayant fait pas mal de variété, s'entoure, trés logiquement de musiciens de studios ....et c'est typiquement le cas ici.....ces musiciens savent tout faire ....sauf de la musique personnelle

Quand je suis en séance a l'harmonica on me demande souvent de faire du Toots Thielemans....et je fais ce que je veux , les producteurs n'y voient que du feu mais les harmoniscistes reconnaissent parfqaitement qui fait quoi.....ils savent en tout cas que c'est pas Toots (malheureusement hé hé)

Par contre en accompagnement generique de chanteuse....on fait du générique ...sauf dans le solo ....et dans le cas de l'album de joel, meme en solo c'est des petits bouts de truc ou machin d'ou mes premiers posts.

Dans l'album avec Corea....Là c'est du vrai, du grand pianiste du génie (je suis pas fan de corea mais j'admire)

Pour en revenir a MP écoutez le dans "conference de presse"....on dirait du peterson vers l'age de 40 ans.....ecoutez le ensuite avec lee konitz....c'est pas le meme pianiste.(et c'est la meme année)

Pourquoi? tout simplement parce que Michel jouait plusieurs styles selon le musicien qu'il accompagnait .....il aurait vécu 20 ans de plus, je crois qu'il y aurait eu un style Michel....mais à mon grand regret, il n'en a pas eu le temps....

[Schpouek]

J'ai effectivement tous les albums de Michel, c'est un fait.

Je te rejoins tout à fait quand tu dis qu'il joue différemment selon les musiciens qui l'accompagnent ( et qu'il accompagne...) Et c'est justement une qualité que je lui trouve ! C'est quand même pas donné à tout le monde d'adapter son jeu de la sorte en fonction de l'ambiance et du "caractère" de ceux avec qui l'on joue. Surtout quand on le fait avec conviction, car je crois ( je suis peut être candide ) , que Michel n'a jamais voulu jouer "à la manière de" délibérément. Certes, il n'a jamais renié ses influences Bill Evans, Duke Ellington etc...il en parle d'ailleurs très bien dans le bouquin de Frédéric Goaty à son sujet.

Mais je reste persuadé que je reconnaitrais sa patte parmi d'autres sur des morceaux que je ne connais pas. Un blind serait un bel exercice auquel je me preterais volontiers et sans tricherie.

Je n'ai certes pas ta culture musicale Bruno, c'est indéniable et ma discothèque n'est pas remplie comme la tienne...mais Michel....arf, je crois que je me tromperais difficilement !

[bruno micheli]

Ok pari tenu ce sera fait avant la fin de l'année

J'ajoute que jouer de manière differente en fonction du soliste est une qualité....c'est ce que fait bill evans ou oscar peterson mais.....sans jamais changer de style ou de phrasé.

Michel passait carrement du coq à l'ane et changeait completement de style en prenant celui de l'accompagnateur habituel du soliste....d'ou le plaisir des solistes d'etre accompagné par lui....et même ses soli prenait l'autre style d'ou mon enervement:)

Bien sur Michel était un super pianiste de Jazz.....mais dans 50 ans il restera Martial Solal .......bien sur Rhoda est une super organiste...mais dans 50 ans il restera Eddy Louiss.....

Des bons pianistes comme michel il y en a des milliers aux USA et il y en avait des milliers en 1955.....et il reste....Bud, monk, Bill....et 3 ou 4 autres géniaux...et des centaines d'oubliés malgré leurs qualités

Je sais c'est dur....mais c'est ainsi


Mais je préfère tellement le choc des genre et des styles....c'est cela qui donne le génie.....Miles+Bill Evans+ Cannonball aderley+ Coltrane.....etc...chacun gardant son style et l'ensemble....KIND of Blue !

Si Miles avait eu 5 ou 6 musicos à sa patte....jamais il n'aurait fait cet album qui est l'un des 2 ou 3 plus importants du 20eme siecle....

[MarcGriff]

Si Michel P fait le caméléon et peut planter qui tu veux sur un BT, Rhoda quant à elle se reconnait tout de suite, elle a toujours eu son style bien reconnaissable.

[bruno micheli]

exact rhoda a son propre style ...on aime ou pas (c'est mon cas) mais elle est immediatement reconnaissable nous sommes d'accord.....plus d'ailleurs par ses registrations que par son phrasé .

On fera quand meme un blind un de ces 4......le problème est de trouver des enregistrements inconnus car, des qu'on tape dans le connu ce n'est plus le style mais le CD qu'on reconnait

Quoiqu'il en soit je respecte cela, c'est une personnalité.