Forum du son Hammond

Salut à tous,

Aprés avoir dégusté le petit Bluesette, Joel - Bruno, je viens de dépoussiérer, un cd du genre " Orgue hammond " acheté dans un bac auchan. Je vois d'ici les éclairs dans les yeux de Bruno, heureusement que j'habite pas dans sa région, il m'aurait déjà précipité dans ses puits tournants. Cependant le cd est trés correct, surtout que l'organiste est en réalité un grand pianiste et même trés grand.

kissétesse ??

http://debon.univ-tln.fr/hammond/upload ... esette.mp3

un grand pianiste ? Je ne veux pas croire à Pétru... il y a parfx des accents Rhoda Scott. Donne-nous sa nationalité... parce que des pianistes, y en a achement plus que des organistes

Salut Joël,

Non, ce n'est pas Petrucciani, mais tout de même un pianiste français.

Le petit père Vander ?

Nenni !

Bon, je profite que le mistral se soit calmé pour aller prendre un pot au bord de la mer, (juste pour faire raler les nordistes qui eux ont en contrepartie les concerts).

reflechissez !
a plus !

Je vais dire Blaude Bolling
Et puis oh , il y a pas que chez toi qu'il y a du soleil et du pastis ..

Je tente "Jacky Terrasson", mais sans conviction, juste pour mettre un nom, moi aussi.
En fait, je n'ai pas vraiment d'idées sur ce coup-là !

Je lis ici des propositions de réponse... qui me font bondir ! Mais bon, on est dimanche, alors on peut se lacher et se relacher.
Alors moi aussi, ma petite crotte : la mort dans l'âme (car vraiment il vaut mieux que ce que nous entendons là, j'ai la prétention de savoir de qui je parle) je propose Georges ARVANITAS (dit "arva").

Hips !

Me revoilou, l'apéro était bon mais la mer encore un peu froide, juste quelques gamins qui se baignaient, ils ont jamais froid les mômes.

Non Cric ce n'est pas Jacky Terasson, ni Claude Bolling Arnaud.

Eric tu as trouvé, je suis trés impressionné, tu avais même déja trouvé Patrice Galas lors de précedents extraits que j'avais déposé.

Alors là, RESPECT !!

Je suis d'accord avec toi concernant Arvanitas en tant qu'organiste, vive le pianiste

Trop fort Eric, impressionnant
Louis , la prochaine fois ,que tu balances un extrait , tu me donne la réponse avant , ok ? j'ai vais passer pour un pro après
Allez , bonne soirée quand même....voyou du midi

OK on fait comme ça pour la prochaine fois.

Bonne soirée à toi et à ta famille aussi Arnaud, et à tous !

Euh Louis, c'est pas toi que je vais precipiter dans les puits tournants...c'est georges, je vais lui passer cet enregistrement histoire de lui rappeler qu'un jour ou l'autre....on joue tous comme des pieds

Merci Georges de nous montrer que toi non plus tu n'es pas infaillible hé hé....toots aussi va se marrer

Mais en fait je ne connais aucune version de bluesette qui me convienne à part celle de toots lui meme et encore en vitesse lente car la mélodie est belle mais il faut la passer en 4/4 pour en tirer autre chose qu'un joli petit air de bal de campagne ou musique d'ascenceur (c'est le compositeur qui le dit...et suis pas mal placé pour transcrire)

Les plus grand s'y sont cassé le nez et il faut prendre ce morceau pour ce qu'il est...une bien jolie mélodie populaire ce qui est déjà assez extraordinaire.

Il y a une version d'un certain "KORPER" qui sort bientôt ça va être quelque chose, ça fait des mois qu'il bosse dessus...

Arnaud ,la version korper est accroché au WC,je laisse sa aux musiciens,que tu dois etre,
Il est vrais,que j'y ai travaillé dessus,mais j'étais obligé d'arreter,j'ai eu une panne sur mon orgue( cela m'a bien arrangé ),puis je l'ai mise de coté,pour plus tard l'hiver prochain peu etre si je ne l'ai pas vendus.

S'est moi au dessus

Ce morceau aurait été enregistré en 1987 et en vérité je vous le dis, j'aimerais déja savoir jouer bluesette tel que ça.

Jouer un 3/4 en 4/4, ça alors, j'ai du mal à imaginer ce que cela peut donner, difficile à mon avis quand on a cette valse imprimée dans la tête comme moi. Au fait Bruno peut être que tu sais pourquoi Toots l'a appelé Bluesette au lieu de valsette ?

Je ne sais jouer que la mélodie et en général j'ai du mal à faire des solos sur une mélodie, on parle souvent de 2-5-1 et j'ai du mal à comprendre comment on intercale ça sur une grille.

En fait, c'est une déclinaison du blues. En quelque sorte c'est un blues, on peut le décomposer comme tel. Il y a des substitutions qui se font et qui empêchent qu'on ait la lisibilité de la grille de blues. C'est un peu compliqué d'expliquer ça dans un post.
Pour jouer un 3/4 en 4/4, je t'assure que cela n'a rien de sorcier. Il suffit que tu trouves comment le rythme se goupille avec la mélodie au début et après ça roule tout seul.
Pour l'histoire des II V I, c'est aussi plus facile que l'on croit. Un exemple. Tu as un morceau qui se termine par deux fois un accord de do maj (1 accord par mesure). Et tu dois reprendre au début du morceau par un autre accord de do. Tu vas quand même pas enchainer 3 fois cet accord de do. Alors comment faire ? Le premier Do (l'avant dernière mesure de la fin) , tu le joues normal. Le 2ème (la dernière mesure du morceau), tu remplaces le do (1er degré = I) par 2 accords dans la mesure qui seront de 2éme degré et de 5ème degré, soit rém (II) et sol7 (V).
Cela te permet de retomber naturellement sur le do de la première mesure du morceau. Puisque le II - V se résoud la plupart du temps en I

En fait mon exemple marche bien mais il est un peu bateau. Dans bluesette, les II V I s'enchaînent sans arrêt pour se résoudre par des tours de passe passe à la fin. Je crois qu'il est bon de se sentir à l'aise dans les II V I pour attaquer des couleurs plus subversives après...

Eh Louis, complètement d'accord avec toi. Je les trouve un petit peu dur les camarades avec le Georges....
Je donnerai......je sais pas quoi, j'ai pas grand chose, mais j'aimerai bien avoir, tous les jours, la même main droite qu'il a dans Bluesette.

Peut-être peux-tu offrir ta main gauche en sacrifice au dieu...
... Hammond !!??

Pas si dur Christian mais il faut rconnaitre que le grand georges s'est planté dans sa version de bluesette et n'est pas vraiment sorti de la musique d'ascenceur.

Quand on prend un thème aussi connu il faut etre génial ou original sinon il n'y a aucun interet à le jouer.

En club ou en concert, cela fait plaisir au public (oui je me répète le public aime entendre ce qu'il connait déjà) mais pas sur un album ou on doit tenter autre chose que de reprendre des saucissons en len jouant comme...des saucissons.

De tt façon georges a fait suffisement d'excellents disques pour avoir le droit a un petiti bémol de temps en temps...y en a tellement pour qui c'est l'inverse que je me garde bien de le casser mais...quand c'est bien faut le dire....quand c'est moyen aussi.....c'est une aide précieuse car cela évite de réiterer des erreurs.

L'eerue de georges est d'avoir voulu faire un "disque d'orgue" au moment ou il y avait un gros marché...et d'avoir tapé un peu dans le répertoire "bien connu" pour en vendre...résultat cela se termine en promo de supermarché et n'ajoute (ni ne retire) rien au travail d'arvanitas.

C'est une époque ou Rhoda avait presque tout le marché....et cela a donné des idées a certains, mais tout le monde n'est pas une jolie nana américaine, black et qui joue avec les pieds nus et un marketing d'enfer...georges n'a que son talent et cela ne lui donne pas le droit à l'erreur....tant mieux, du coup il nos a pondu des trucs magnifiques qu'il n'aurait jamais fait si il avait eu le succès populaire que la plupart des artistes souhaitent....à n'importe quel prix.

J'ern profite puisque je suis en veine....et en attente d'un calcul informatique qui dure....qui dure....pour parler d'un sujet qui me tient à coeur en ce moment et dans le meme esprit.

C'est en ce moment le rejet de la technicité, et de l'avant gardisme..voir l'intellectualisme..dans la musique nous subissons un nivellement par le bas ou on préfère ce que l'on sent à notre portée immédiate , plutot que de travailler les maitres.

Il y a encore 10/15 ans, quand je parlais avec de jeunes musiciens (dont je faisais partie) nous n'avions à la bouche que Bill Evans, Coltrane, Miles, hancock, corea, brecker et j'en oublie des tas.

Aujourd'hui on parle de dupont, durand, etc...j'achete une guitare le lundi, j'apprends trois accords le mardi et j'ai ma première date le mercredi....

Les vedettes sont à la starac....ce sont tous des piliers de karaoke qui se prennent pour des artistes....pas de talent, pas de métier , pas de carrière..on prends on jette ...

En 1980 on achetait Menuhin ou rostropovitch...michelangeli ou rubinstein....de nos jours c'est andré rieu, christian morin, claydermann..car plus accessibles et plus proches et surtout plus faciles à imiter...

Dans le jazz c'est pareil et le rock aussi.....quant à la littérature il y a bien longtemps que guy des gares a remplacé maupassant ou céline et tout le monde se croit écrivain de nos jours.....sans travail, sans sacrifices....juste de la notoriété...

Soyons donc exigeants avec les grands comme avec les petits sinon dans 20 ans, tout le monde joue du djembé (mal) et se dira musicien....

C'est vrai qu'il est plus facile de se comparer a Rhoda qu'à Joey ou jimmy...elle était l'élève de Lou Bennett qui avait du s'installer en france pour cause d'absence de travail aux usa...et maintenant on est l'élève de l'élève de l'élève et ainsi de suite ....ça peut pas faire monter le niveau
Il faut viser plus haut , sans que cela retire les mérites de Lou Rhoda et leur disciples.

Le but est que l'élève dépasse le maitre et non pas perdre un palier à chaque génération.

Quand un élève entre à la berkeley school on explique le premier jour qu'il est inutile de continuer le sax si on a pas au moins la technique de coltrane et celle de peterson pour le piano
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Bien sur c'est un peu exagéré mais l'esprit en est respectable ...il n'est pas question pour les amateurs meme eclairés que nous sommes de révolutionner la musique mais, choisir les vrais maitres plutot que les erzatz me parait plus sain....même si nous avons souvent de vrais plaisirs à écouter en live les élèves....ou ceux qui se disent héritiers de un tel ou une telle.Il ne faut pas pour autant se fixer le but de leur ressembler.....tapons haut la musique nous le rendra

Et pour conclure sur Georges Arvanitas, ses maitres étaient Bud Powell, Al Haig, Fats Waller, Bill Evans et, pour ma part, sans offenser Georges, je choisirai les mêmes....je préfère travailler un solo de bill ou de peterson qu'un solo de georges .....c'est mon choix :):) et, entravaillant cela, j'ai plus de chance de ressembler à georges que si je le copie....

Un solo de peterson c'est 500 notes à la minute geoges ce sera 250....et le suivant.....125 et ainsi de suite jusqu'à une seule note et il y aura toujours un couillon pour m'expliquer qu'il a choisi "la note" celle qui tue au bon moment.....ce qui lui évitera de travailler les 500 autres et de se croire génial.

Le pire c'est que ce nivellement par le bas fonctionne et comme la majorité à toujours raison ....à court terme.....j'ai pas fini de m'époumonner hé hé