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Le B3 Hammond roi de la gamme
Posté : jeu. mai 04, 2006 5:19 pm
par bruno micheli
Je me suis dis qu'il était temps que le fleuron de la gamme Hammond ait son propre sujet ici....c'est quand même lui le Roi qui nous a tous fait rêver....et on en parle presque pas
C'est fait ....donc dès qu'on parle B3 ça devrait aboutir ici
Posté : jeu. mai 04, 2006 6:47 pm
par Alain C3
C'est vrai qu'on en parle peu parce qu'on risque d'épuiser les superlatifs.
Les valeurs de B3 (qui sont un élément objectif de jugement), par rapport aux autres consoles, confirment bien que c'est l'instrument-roi de la gamme.
Mais soyons un peu polémistes.
Est ce à cause de la mécanique ? NON (du moins pour les avertis)
Est ce à cause du look ? Y'a des chances
Est ce à cause de ceux qui lui ont fait sa réputation Y'a des chances
Penchons nous sur les 2 derniers points :
1°) Le look
Il permet de voir les pieds de l'organiste
Il fait moins massif, il est un peu plus léger à transporter, il fait moins église
2°) Les jazzmen lui ont surtout fait sa réputation (même s'ils ne se sont pas privés d'utiliser des C3 en studio - mais ils se gardent bien de le dire les gros malins)
Les propriétaires de C3, dont je fais partie, ne peuvent que constater la triste réalité et s'interroger.
Sommes nous victimes de l'image perverse donnée par quelques rockers chevelus martyrisant leur C3 (et utilisant de plus l'overdrive) ?
Ou victimes d'une entente de congrégations religieuses souhaitant garder confidentielles les grandes qualités des C3 (et éviter l'augmentation des prix) ?
Ou bien victimes du lobby des B3 istes qui souhaitent conserver indéfiniment le leadership en la matière et préserver leurs intérêts capitalistiques. ?
Tout est envisageable. Et que ceux qui ont des soupçons n'hésitent pas à repondre courageusement.

Posté : jeu. mai 04, 2006 7:07 pm
par bruno micheli
Bien sur que c'est le Look, bien sur que c'est par sa popularité auprés des jazzmen .....c'est vrai que c'est le plus chouette a voir en scene....
Bien sur qu'il est surcoté.....mais tout cela n'empeche pas que c'est le B3....et que certains achetent meme des caisses neuves pour mettre des A100 ou C3 dedans.....pour avoir l'impression d'un B3
On choisit rarement une maison ou une voiture ou meme des fringues pour leurs qualités....mais pour leur Look....la fausse rolex....la fausse cartier....l'apparence....Mais c'est le vrai B3
A ma connaissance personne ne se cache de jouer sur un C3....j'ai jamais vu cela et souvent sur les pochette c'est précicé "Hammond organ" sans plus.
Oui il y a aussi des gens qui ont interet a ce que les cotes ne s'effondrent pas.....d'ou l'entretien d'une certaine légende sur les roues phoniques ....qqfois un peu exagérée mais.....cela est vrai pour tous les roufoniques....
Pour l'entente des congregations religieuses

suis mdr....d'ailleurs au catalogue Hammond le C3 était souvent plus cher que le B ou si peu de difference.
Je suis depuis longtemps un fan du B3 mais je fais rarement un post sans dire A, B, C RT....pour bien montrer que pour moi c'est identique...
Néanmoins j'ai un B3 et c'est vrai que dans une piece ou il y a 4 orgues, meme les neophyte se dirigent naturellement vers lui...il y a des choses inexpliquables:)
Posté : jeu. mai 04, 2006 9:18 pm
par Alain C3
Mais bien sûr BRUNO (tu sais bien que je ne dédaigne pas faire quelques plaisanteries et que quelques absurdités permettent d'animer une discussion).
Surcôté le B3 ?
Certes il peût paraître cher. Mais bien moins cher que ce qu'il valait neuf à l'époque si on convertit et actualise le prix.
L'instrument est mythique - fabrication de très grande qualitée, arrêtée de surcroit. Tout concourt à ce qu'il grandisse, tant comme instrument privilégie pour concerts ou enregistrement que comme pièce de collection. Et il y a déjà quelques collectionneurs (US) qui en possèdent plusieurs.
Donc pas certain qu'il y ait surcote.
Et je considère comme positifs les nouveaux développement faits par HAMMOND SUZUKI car ils permettront de maintenir constante la référence au B3 et je l'espère, pour longtemps.
Je pense aussi qu'il est honnête de dire aux possesseurs de C ou A que transferer la mécanique dans les nouvelles caisses B3 leur apportera une satisfaction sur le plan esthétique mais qu'en cas de revente l'acquéreur considèrera, même sans forcément avoir regardé la plaque, qu'il n'a pas affaire à un véritable B3 (et le prix pourra s'en ressentir).
Posté : ven. mai 05, 2006 7:01 am
par bruno micheli
Parfaitement exact Alain, un faux B3 ne vaut pas plus cher qu'un vrai A100....normal , c'est comme les copies de vieilles bagnoles
Je pense même qu'a l'avenir, un instrument dans son jus meme d'un modele inferieur sera beaucoup plus coté qu'un bidouillage et c'est logique.
D'ou ma décision de faire refaire ma caisse de B3 par un ebeniste et non de mettre une nouvelle caisse.
Par contre, au studio j'ai souvent a faire avec des gars qui exigent le B3....et j'ai beau leur expliquer que le A100 et A105 c'est pareil.....rien à faire....c'est tres tres chiant

Posté : ven. mai 05, 2006 7:07 am
par MarcGriff
Ils exigent peut-être mais n'y connaissent donc absolument rien.
Dis leur que 95% des B3 portables qu'ils voient sur scène sont des A100. Ca les fera refléchir

Posté : ven. mai 05, 2006 7:11 am
par bruno micheli
Posté : ven. mai 05, 2006 8:19 am
par henrik
J'ai recu un mp hier soir d'un menbre de TTH,qui etait interessé par mon B3p,donc caisse Bertram,et A100,a 7000 euros.
Je savais pas qu'il était encore sur le site,peu t'on enlever l'annonce.?
Posté : ven. mai 05, 2006 8:27 am
par bruno micheli
Il faut mettre un message sur le site tth au gestionnaire du site
Cette intervention permet d'ailleurs de rectifier un truc....on dit toujours B3portable alors qu'au départ il s'agit de A100....bien sur c'est la même chose et cela simplifie ....mais le mot juste serait de dire A100 portabilisé
Faudrait etre fou pour virer un B3 de sa caisse

Posté : ven. mai 05, 2006 8:45 am
par Stéphane B
Histoire de mettre mon grain de sel
Selon Hammond, le modèle "roi" -très précisément la "Cadillac des orgues"- était le D-100 !
(oui oui, je sais, on parle ici de popularité et de musique, et pas de marketing...)
Posté : ven. mai 05, 2006 8:50 am
par bruno micheli
oui tephane et le plus cher au catalogue....le A105....comme quoi ce sont bien les clients qui choisissent avec le temps

Posté : ven. mai 05, 2006 1:26 pm
par cric
C'est assez fou de voir comme ces 2 simples lettres et chiffres se sont imposées.
On dirait la formule dite par un joueur de "bataille navale" :
- "
B3"
- "Coulé ! "
Et pourtant, non, c'est beaucoup plus que ça, on est bien d'accord.
Pas mal de gens connaissent effectivement CE modèle.
Il y a peu de chances que ça change désormais, ça paraît vraiment bien ancré.
Mais, d'une autre manière, ce côté unique, comme si la gamme Hammond ne comprenait qu'un instrument (un peu comme le zozo à Charlie Parker qui n'avait qu'une note sur son sax !

), permet d'identifier immédiatement de quoi il s'agit.
La plupart d'entre nous, peut-être surtout les plus jeunes, n'ont que ce fameux B3 en tête et apprennent ensuite (ici, par exemple) la/les différence(s) avec les autres modèles.
Ensuite, le choix d'achat ne se focalise pas uniquement sur lui ; et pas seulement à cause du prix.
Il y a un sujet quelque part dans les entrailles du forum où on indiquait notre orgue de rêve, B3 et C3 se côtoient, déjà.
http://www2.univ-tln.fr/hammond/forum/v ... php?t=1703
Faudrait relancer pour être sûr !

Posté : ven. mai 05, 2006 4:21 pm
par Flavien
cric a écrit :
La plupart d'entre nous, peut-être surtout les plus jeunes, n'ont que ce fameux B3 en tête et apprennent ensuite (ici, par exemple) la/les différence(s) avec les autres modèles.
:
Tout à fait d'accord avec ça, c'est effectivement le cas.
C'est vrai que pour les non initiés, Hammond = B3.
C'est la légende.
Mais après discussions sur le forum, ça n'est plus aussi évident...
Je sais que pour ma part, il y a ne serait-ce que quelques mois en arrière, si on m'avait demandé quel Hammond je choisirait, j'aurais crié B3 sans hésiter.
Alors que maintenant... A100, B3, C3 ...ou autre...?
Posté : ven. mai 05, 2006 4:26 pm
par bruno micheli
J'ai un B3 donc difficile d'en parler maintenant....en fait ce B3 m'a été imposé par Diane Reeves pour sa tournée 2003.....j'ai donc obêi à la patronne

Aprés tout c'est elle qui payait la note
Ensuite j'ai compris....donc je garde mon B3 parce qu'il est magnifique (surtout maintenant) mais si c'était a refaire j'aurai le A105, le new B, le XK33 system....et qq cabines.
Maintenant si je n'avais pas le B3....qui sait si cela ne deviendrai pas une obsession
Pour Alain C3....j'ai coursé le A105 ....car c'est un C3 avec amplification interne .....et mon reve c'était un C3(ayant le B) ....elle est bonne non?
et c'est la stricte vérité......et si je ne me retenais pas, il y a longtemps qu'il y aurait un RT3 ici ....il est fou ....cinglé....
Posté : lun. mai 08, 2006 4:03 pm
par Musimage
Le B3,
C' est celui qu' on voit sur les pochettes de disques
Le C3
Dans l' ombre des studios ou liturgique....... Amen
Le A-100
Celui qui est dans les "maisons" le pauvre.......
Posté : lun. mai 08, 2006 5:53 pm
par bruno micheli
Ca dépend des pochettes.....il y a des caisses de pochettes ou on ne voit pas l'instrument...
Je trouve d'ailleurs un peu ringard de mettre les B3 sur les pochettes....j'achete des disques de musique et pas de B3
Les plus belles pochettes montrent rarement l'instrument, mais dans le monde Hammond....ça semble une reference indispensable....regardez les pochettes de Louiss, Bex, goldings, young.....ils font de la musique, pas DU B3 et ne le metent pas en façade....le tout est de voir si on vend de la musique ou un son Hammond.....attention a ne pas confondre l'emballage et le contenu.
Joey et Tony qui nagent dans le monde B3 le mettent prsque systematiquement....et qq autres....mais meme jimmy smith n'en abusait pas

Posté : lun. mai 08, 2006 7:11 pm
par MichelC
Moi je trouve sympa de voir l'orgue sur la jaquette, c'est comme ça que je l'ai découvert vers l'age de 12 ans sur un pochette de Jimmy Smith non pas en grand mais en tout petit au dos, sur les miniatures des autres disques disponibles du même artiste.
je l'ai reluqué pendant des heures, je me rappel, c'était un C3 avec des poignées sur les côtés !
Je pense que c'est important de représenter l'instrument pour les néophytes que ne sauront bientot plus a quoi ressemble l'originale...a force de croiser d'affreux (le design) clônes sur scène et dans les magasins.
Posté : lun. mai 08, 2006 9:14 pm
par zacharie
Sait-on si c'est Laurens Hammond qui a dessiné la caisse du B3 ?
C'est vraiment une très belle réussite de design. Ça évoque à la fois simplicité, élégance, robustesse, et ça défie le temps. Dans mon musée imaginaire des beaux objets industriels, je le mets avec la Rickenbacker 4003, le Leica M, le Revox B77, le Laguiole et la Citroën SM...
Bon, j'ai déjà le Laguiole

re
Posté : lun. mai 08, 2006 10:07 pm
par Yeso
Si je peux me permettre, je n'ai jamais aimé le design d'un B. Çà ressemble
à un bureau plus que d'autre chose comparativement à un C auquel on associe plus directement à un orgue.
C'est juste mon impression, et je suis tout à fait conscient que le design n'affecte en rien à ce qu'il a vraiment dans le ventre

Posté : mar. mai 09, 2006 7:06 am
par ginozic
Allez, un petit coup d'anglais tel qu'on le parle à propos de la lettre et du chiffre mythiques : B et 3.
en anglais, le B se prononce "BI" et le 3, en gros, "fri", ce qui signifie aussi "libre"(free). Ce qui fait que dans la langue de Shakespeare, B3 signifie rien moins que "sois libre". Ca a de la geule, non?
Quant aux zozos de Native Instruments, ils ont fait pas mal aussi, puisque B4 en anglais se prononce "Bi for", ce qui signifie "avant" (before). Pour un clone d'instrument vintage, c'etait pas mal trouvé non plus.