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H 112, instrument de travail ou vrai roues phoniques ?
Posté : mer. oct. 10, 2007 2:25 pm
par lov
Bonjour à tous.
Ravis de vous rejoindre.
Nouveau "Hammondiste" par la faute de mon prof d'orgue, je suis un des tous nouveaux éléves de la calsse de B 3 du conservatoire Brive, (unique en france ) en Corréze. Probleme, comment travailler chez soi ? Je suis donc à la recherche, non pas d'un B 3 ou A 3 ou autre, (trop chér evidement) mais d'un ersats pour m'entraîner à manier la registration Hammond. Il me faut également un pedalier complet. Je traîne donc sur les sites de vente, à la recherche d'un instrument pas trop cher et comportant les rangées de tirettes harmoniques d'un B3, et un pedalier. J'ai reperé le modéle Concorde, sachant trés bien ce qu'il vaut (rien apparement) mais qui pourrait être un pis aller pour commencer, ou encore, le H 112 qui ressemble aussi à ce que je recherche. En revanche, pas moyen de savoir comment il fonctionne, roues phoniques, ou simple éléctronique ? En effet, les tarfis de cet instrument me paraissent bien raisonnables. Que vaut-il, et pourrait-il me permettre de travailler à la maison sans me ruiner ?
Merci de vos conseils.
Louis.
Posté : mer. oct. 10, 2007 2:53 pm
par EricW
Salut, Louis, et welcome.
Le H112 est un "véritable Hammond", avec générateur à roues phoniques, 2 claviers 61 notes (mais biseau, pas carrées "waterfall" comme le B3 de ta classe brivoise), pédalier classique 25 pédales. Il a son propre système d'ampli et HPs, technologie de l'ensemble mixte lampes/transistors.
Donc les critères "console" Hammond y sont, plus quelques gadgets assez rétro (pour pas dire obsolète) comme harpe, répétition, etc sans grand intérêt.
Donc, la préconisation est assez simple (quoi que...) :
- si tu en trouves un pour un budget très raisonnable, que tu n'as pas de difficulté pour le transporter chez toi, et que là il y a la place d'une part ; et que ta trouvaille est complètement fonctionnelle (pas de note qui manque ou de machin qui marche pas, et son parfait) d'autre part : alors là tu sautes le pas ; ça te donnera "l'instrument" pour un certain temps, mais bien savoir que toute panne peut entrainer un coût exorbitant ou même être définitivement rédhibitoire ; et qu'il ne sonnera quand même pas comme le B3 du conservatoire brivois, qui lui est sans amplification et est doté d'une cabine Leslie ;
- ou bien tu envisages une autre voie, faisable par étapes éventuellement : tu vises un clone monoclavier (occasion), que tu enrichiras graduellement d'un second clavier, d'un pédalier, etc...
Voilà en qq mots ce que je peux dire.
Assurément d'autres avis vont venir s'ajouter ci-dessous.
Bon courage.
Et dis-nous qq mots de la musique que tu fais.
-
Posté : mer. oct. 10, 2007 6:24 pm
par lov
Salut,
Merci pour ta réponse trés documentée.
Tu me demandes quel genre de musique je joue au B3, pour l'instant, je débute en suivant scrupuleusement la méthode de mon prof qui joue du blues et du jazz, avec une particularité unique à ma connaissance (mais je ne demande qu'à découvrir) il fait toutes les basses au pied comme le ferait un contrebassiste, avec un pedalier en string basse. Je suis organiste classique et je dois dire que je n'avais encore jamais vu une telle technique de pedale! Et il nous fait travailler cette technique qui consiste à apprendre des formules assez complexes mais géniales aux pieds. Ensuite, un gros travail de main gauche autour des accords de jazz dans leur grande complexité et, à la main droite, les impros habituelles. Donc pour l'instant je joue surtout du blues et je commence à travailler un jazz plus incisif.
Amicalement,
Louis
Posté : mer. oct. 10, 2007 6:43 pm
par EricW
attends, attends... j'ai bien lu, tu dis :
"mon prof qui joue du blues et du jazz, avec une particularité unique à ma connaissance (mais je ne demande qu'à découvrir) il fait toutes les basses au pied comme le ferait un contrebassiste, avec un pedalier en string basse" ???
on doit mal se comprendre, c'est lui qui t'a dit cela ?
oui, oui je (et peut-être pas que moi) serais intéressé d'entendre un extrait, comme tu le proposes, oui volontier.
Posté : mer. oct. 10, 2007 7:44 pm
par lov
Salut,
Oui, qu'est-ce qui te choque dans ce propos ? Si je dis une ânerie, n'hesite pas à me la faire remarquer. Amitiés
Louis.
Posté : mer. oct. 10, 2007 7:57 pm
par phil cros
essaye de te dégoter un cx 3 d'occaz : le numérique pas l'ancien analogique.
c'est parfait pour t'initier aux mysteres de la registration hammond.
bien sur c'est un mono clavier mais il a un générateur independant qui te permet d'utiliser le "lower" via midi sur un clavier maitre.
franchement ; crois moi ; ca peut t'eviter beaucoup de galeres parcqu'un vrai roupho c'est pas le meme prix et les pannes ca risque de grever serieusement ton budget vacances été 2008 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
quand au pedalier : et bien la evidemment c'est une autre histoire mais tu peux faire confiance aux conseils avisés de certains rouphos qui se feront un plaisir de t"aiguiller ; a n'en pas douter.
bien amicalement.
Posté : mer. oct. 10, 2007 8:14 pm
par lov
Salut,
Merci pour le tuyau (d'orgue). Mais, evidement, sans pedalier, pour moi, aucun interêt, malheureusement. Pas simple, hein ?
Et le logiciel "B4" quelqu'un peut-il m'en parler (en bien ou en mal ?) Ce serait peut-être la solution ? Aprés tout "Hauptwerk" ou "My organ" ça peut aussi servir à autre chose qu'a charger des orgues lithurgiques...
Amitiés,
Louis
Posté : mer. oct. 10, 2007 9:05 pm
par EricW
Non, non, je n'ai pas dit que tu sortais des âneries, mon ami.
Mais je suis surtout très surpris à te lire, c'est pourquoi je te demandais de confirmer.
En seux mots :
Le jeu 'basses au pédalier' (éventuellement avec string) 'comme le ferait un contrebassiste' est extrêmement courant, une proportion importante d'organistes font de cette manière, et il y a des maîtres (et des maîtresses) de cette technique.
D'autres préfèrent favoriser les 'basses main gauche', avec un certain nombre de raisons et de critères assez solides, que je ne me hasarderai pas à développer ici en deux phrases.
Voilà ma surprise.
Mon intérêt pour des extraits tient toujours, si tu veux bien ;>)
Posté : mer. oct. 10, 2007 9:08 pm
par kaploc
Salut,
Il y a plusieurs sujets sur le B4, tu peux déjà commencer par ce comparatif pour te faire une idée :
http://roufonistes.free.fr/forum/viewtopic.php?t=2948
Le problème, c'est qu'en plus du logiciel, de deux claviers et d'un pédalier si tu veux jouer avec les tirettes harmoniques il te faudra aussi un controleur midi. C'est donc pas forcément le choix le plus pratique. Notes aussi qu'il te faut un ordi équipé d'une carte son permettant d'obtenir une latence basse.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 11:51 am
par lov
Posté : jeu. oct. 11, 2007 12:33 pm
par EricW
bien sûr, bien sûr...
et moi qui me donnais la peine de..
bon, OK, compris.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 1:03 pm
par bruno micheli
j'ai l'impression que lov a fait une mauvaise manip

Posté : jeu. oct. 11, 2007 3:13 pm
par lov
Salut,
Merci pour tous vos conseils. Merci au forum et au bistrot. Je m'en vais maintenant, reflechir, travailler et tenter d'apprendre à me servir d'un B3 correctement.
Merci à tous,
Louis
Posté : jeu. oct. 11, 2007 3:17 pm
par bruno micheli
Bon travail et reviens nous vite

Posté : jeu. oct. 11, 2007 3:22 pm
par lov
Merci, et flatté d'avoir un mel signé Bruno Micheli.
Louis.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 4:09 pm
par bruno micheli
elle est bien bonne

tu sais ici tout le monde est à égalité et tout ce qui nous importe c'est que des jeunes et des moins jeunes se mettent à l'orgue et jouent de la musique de qualité.
Donc lov....au boulot...pas de chichis et on éspère trés vite un résultat musical qui te satisfasse.....ce qui ne t'empeche pas de continuer a participer....j'ai commencé l'orgue il n'y a pas si longtemps et le forum m'a été d'un grand secours.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 6:12 pm
par lov
OK !
Ca bosse déjà dur ! Le plus agréable, c'est de comprendre comment font les autres... et de parvenir à travailler en imitation.
Pour l'heure je me contente de bosser sur un vieux Wurli des années cinquantes. Pas simple de se rapprocher du B3, mais instrument attachant.
Amitiés,
Louis.
Posté : jeu. oct. 11, 2007 7:32 pm
par EricW
Bien.
Alors si le soleil et le sourire sont revenus ;>) , voici un mini-exemple de jeu au pédalier (sans le son, pour ce coup-ci) :
http://hammondncofts.free.fr/FTS/get.php?key=100364118
(patientez un tout petit peu le temps du téléchargement...)
1 : notez donc que, pour jouer correctement, il est indispensable d'avoir deux chaussures différentes (sinon ça l'fait pas ;>)
2 : saurez-vous... identifier le propriétaire (éminent) de ces pieds (et des chaussures, donc) ?
(putain, y va me tuer...)
Posté : ven. oct. 12, 2007 10:25 am
par Christian
Oh put....aprés les chaussettes, voilà la séquence chaussures
