Prix Hammond consultables sur reparateurs/vendeurs
- bruno micheli
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Prix Hammond consultables sur reparateurs/vendeurs
Liste de prix déplacée sur le forum vendeurs réparateurs.
vous pouvez aussi les consulter sur le site d'André Thus, distributeur France
http://www.orguehammond.com
vous pouvez aussi les consulter sur le site d'André Thus, distributeur France
http://www.orguehammond.com
Modifié en dernier par bruno micheli le lun. déc. 10, 2007 5:58 pm, modifié 2 fois.
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
Si on essaye de raisonner en francs constant, convertis en euros ensuite (en partant du principe qu'on multiplie par deux tous les 10 ans) on s'aperçoit que la gamme Hammond devient tout de même plus accesible.
- le B3 classic vaut donc 20 à 25 % moins cher que le B3 neuf des années 60 (mais il y a surement moins de boulot en terme d'assemblage et les composants valent moins cher)
- par contre le XK3 complet avec pédalier 25 notes (dans les 8.700 €) avec beaucoup d'avantages par rapport au B3 et un son équivalent mérite une très bonne mention pour le rapport qualité/prix. (En francs ou euros constants, le L 100 vaudrait aujourd'hui beaucoup plus cher).
On est dimanche... j'ai fait les calculs à la louche.... mais je dois être dans le vrai.
SI ça peut rassurer ceux qui se tatent pour un achat .....
- le B3 classic vaut donc 20 à 25 % moins cher que le B3 neuf des années 60 (mais il y a surement moins de boulot en terme d'assemblage et les composants valent moins cher)
- par contre le XK3 complet avec pédalier 25 notes (dans les 8.700 €) avec beaucoup d'avantages par rapport au B3 et un son équivalent mérite une très bonne mention pour le rapport qualité/prix. (En francs ou euros constants, le L 100 vaudrait aujourd'hui beaucoup plus cher).
On est dimanche... j'ai fait les calculs à la louche.... mais je dois être dans le vrai.
SI ça peut rassurer ceux qui se tatent pour un achat .....
- bruno micheli
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le xk1 a 1350 euros ne me parait pas exagéré pour demarrer l'orgue avec le gros son.....on ne compare pas une gibson demi caisse a 10.000 euros et une guitare chinoise a 500...ou une basse a 300.
le XK1 ou un clavia C1 a 2300 pour 2 claviers...c'est pas la mort quand on sait qu'un B3 valait le prix d'une maison...je pense que c'est cela qu'alain voulait dire, un new B3 vaut dans les 25000 euros de nos jours....qui trouve une maison à ce prix?
En euros constants les orgues ont baissés de plus de 75% et on peut de nos jour jouer sans problémé pour un investissement entre 1800 et 2500 euros..comparé au prix d'un piano droit de bas de gamme qui vaut au minimum 5000 euros.....et là personne ne trouve cela cher..
Bon allez, entre les occaz, les nouvelles marques et les hammond XK1 avec un clavier pas cher en plus......ça devient quand meme sacrément abordable et si les gamins vont tjrs vers la guitare et la basse.....c'est tout simplement parce qu'ils brillent plus en guitar heroes qu'en organiste...pour les mionettes c'est guitare et batterie....et qu'en plus, la guitare permet de monter un groupe de rock ou autre en qq jours alors que pour apprendre l'orgue ce sera qq années....il est là le vrai problème
je vois souvent des jeunes sans le sou...avec des guitares et des amplis à faire rougir carlos santana....et là le prix ne semble plus un problème....j'en connais meme un qui a vendu sa bagnole pour acheter la basse...et maintenant il ne joue plus car il n'a plus de voiture pour rejoindre les concerts et les repett..

Regarde donc la liste de prix yamaha et roland et tu vas comprendre que hammond n'est pas si cher ...pas plus que les autres a service egal.
le XK1 ou un clavia C1 a 2300 pour 2 claviers...c'est pas la mort quand on sait qu'un B3 valait le prix d'une maison...je pense que c'est cela qu'alain voulait dire, un new B3 vaut dans les 25000 euros de nos jours....qui trouve une maison à ce prix?
En euros constants les orgues ont baissés de plus de 75% et on peut de nos jour jouer sans problémé pour un investissement entre 1800 et 2500 euros..comparé au prix d'un piano droit de bas de gamme qui vaut au minimum 5000 euros.....et là personne ne trouve cela cher..
Bon allez, entre les occaz, les nouvelles marques et les hammond XK1 avec un clavier pas cher en plus......ça devient quand meme sacrément abordable et si les gamins vont tjrs vers la guitare et la basse.....c'est tout simplement parce qu'ils brillent plus en guitar heroes qu'en organiste...pour les mionettes c'est guitare et batterie....et qu'en plus, la guitare permet de monter un groupe de rock ou autre en qq jours alors que pour apprendre l'orgue ce sera qq années....il est là le vrai problème
je vois souvent des jeunes sans le sou...avec des guitares et des amplis à faire rougir carlos santana....et là le prix ne semble plus un problème....j'en connais meme un qui a vendu sa bagnole pour acheter la basse...et maintenant il ne joue plus car il n'a plus de voiture pour rejoindre les concerts et les repett..
Regarde donc la liste de prix yamaha et roland et tu vas comprendre que hammond n'est pas si cher ...pas plus que les autres a service egal.
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
Ouh la la ! j'ai fait une grosse erreur en me fiant à ma mémoire. De plus je peux abandonner tout espoir pour le prix Nobel de maths.
Si je prend le même raisonnement le prix des B et C (24.000 F) actualisé sur 40 ans serait en francs de 100.000 F environ soit 15.000 €.
Ce qui veut dire que le B3 classic electronique fait ressortir une grosse augmentation.
Par contre le XK3 complet fait ressortir un prix un chouia plus élevé que les M 100 à l'époque (12.000F). Donc il y a progrès tout de même.
Mais dans ces ordres de prix, il ne faut pas oublier que les musiciens amateurs qui travaillent ont beaucoup plus de facilités (notamment en terme de crédit) pour acquérir un instrument que de jeunes musiciens pro qui n'ont pour ressources que le fruit de leur activité musicale. Et je comprend donc bien la réaction de Phil CROS.
Si je prend le même raisonnement le prix des B et C (24.000 F) actualisé sur 40 ans serait en francs de 100.000 F environ soit 15.000 €.
Ce qui veut dire que le B3 classic electronique fait ressortir une grosse augmentation.
Par contre le XK3 complet fait ressortir un prix un chouia plus élevé que les M 100 à l'époque (12.000F). Donc il y a progrès tout de même.
Mais dans ces ordres de prix, il ne faut pas oublier que les musiciens amateurs qui travaillent ont beaucoup plus de facilités (notamment en terme de crédit) pour acquérir un instrument que de jeunes musiciens pro qui n'ont pour ressources que le fruit de leur activité musicale. Et je comprend donc bien la réaction de Phil CROS.
- bruno micheli
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alain 24000 F en 1975 valent de nos jours plus de 20 fois cela...il faut regarder le smic de l'époque 7 francs de l'heure soit 1,2 euros....soit un salaire de 120 euros bruts par mois.....a cela on ajoute les interets d'une somme placée a cette époque ....et on arrive a une valeur de 300.000F soit 45000 euros de nos jours.
Rémi avait déjà fait ces calculs il y a 2 ans...donc en euros constant le newB a baissé de 65% comme les voitures....mais pas l'immobilier ni le cout de la vie.
en 1975 le paquet de gitanes était a 30 centimes d'euros....maintenant c'est 5,30 euros....qui dit mieux
20 fois la mise ..et pour les patates c'est pareil.
30 mois de smic en 75....15 mois de nos jours..... donc 50 a 65% de baisse, c'est correct.
Rémi avait déjà fait ces calculs il y a 2 ans...donc en euros constant le newB a baissé de 65% comme les voitures....mais pas l'immobilier ni le cout de la vie.
en 1975 le paquet de gitanes était a 30 centimes d'euros....maintenant c'est 5,30 euros....qui dit mieux
30 mois de smic en 75....15 mois de nos jours..... donc 50 a 65% de baisse, c'est correct.
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
Louis, je crois que tu parles de Thomann. C'est quand même vrai que c'est plus rassurant d'avoir son matériel garanti 3 ans plutôt que un an (garantie des revendeurs français) même si pour l'instant, il n'y a pas de problème important chez hammond suzuki.
A l'époque où j'ai acheté mon xk3 à un ami, celui venait de l'acheter chez Musik Produktiv (en Allemagne aussi) qui faisait 5 ans de garantie. Le mien est donc encore garanti 4 ans. Du coup, j'ai fait une petite entorse à ma fidélité envers A Thus (je lui ai quand même acheté 3 orgues et 3 leslies) en achetant le XLK3 à Musik produktiv, car rassuré par cette garantie de 5 ans.
Mais je l'avoue encore aujourd'hui: pas de problème de fiabilité sur mon XK system.
Maintenant pour en revenir au tarif Hammond, je trouve que les tarifs ne sont pas prohibitif en comparaison avec les tarifs actuels des guitares (et là c'est plutôt mon domaine la guitare)GIBSON ou FENDER, complétement délirant (au vue de la qualité). Comme disait Bruno, j'ai des amis pas très fortunné qui ont mis 3000 euros pour une guitare neuve ( + ampli, etc...).
Donc 3000 euros dans un orgue, OK...
Au final, ce que moi je recherche, et notamment parce que l'instrument de musique n'est pas un outil de travail pour moi (et comme pour la majorité des membres de ce forum) c'est ne pas perdre d'argent si je dois m'en séparer (je ne parle pas de spéculation!!). C'est ce que j'ai toujours fait jusqu'à présent avec mes instruments vintages, jusqu'à l'achat du XK system.
Amitiés
seb
A l'époque où j'ai acheté mon xk3 à un ami, celui venait de l'acheter chez Musik Produktiv (en Allemagne aussi) qui faisait 5 ans de garantie. Le mien est donc encore garanti 4 ans. Du coup, j'ai fait une petite entorse à ma fidélité envers A Thus (je lui ai quand même acheté 3 orgues et 3 leslies) en achetant le XLK3 à Musik produktiv, car rassuré par cette garantie de 5 ans.
Mais je l'avoue encore aujourd'hui: pas de problème de fiabilité sur mon XK system.
Maintenant pour en revenir au tarif Hammond, je trouve que les tarifs ne sont pas prohibitif en comparaison avec les tarifs actuels des guitares (et là c'est plutôt mon domaine la guitare)GIBSON ou FENDER, complétement délirant (au vue de la qualité). Comme disait Bruno, j'ai des amis pas très fortunné qui ont mis 3000 euros pour une guitare neuve ( + ampli, etc...).
Donc 3000 euros dans un orgue, OK...
Au final, ce que moi je recherche, et notamment parce que l'instrument de musique n'est pas un outil de travail pour moi (et comme pour la majorité des membres de ce forum) c'est ne pas perdre d'argent si je dois m'en séparer (je ne parle pas de spéculation!!). C'est ce que j'ai toujours fait jusqu'à présent avec mes instruments vintages, jusqu'à l'achat du XK system.
Amitiés
seb
- bruno micheli
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Alain, tes avis artistiques ça roule, mais arrete de compter, c'est pas ton truc

voilà ce que c'est que d'etre milliardaire en euros....les petites sommes...ça n'interesse plus

voilà ce que c'est que d'etre milliardaire en euros....les petites sommes...ça n'interesse plus
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
prix hammond
pedalier 13 notes seulement : 1660 euros
le xlk 3 : qui n'est simplement qu'un lower pour controler le gené du haut :1495 euros : ces prix sont proprement délirants ; je m'excuse !!!
quand a l'expandeur qui au depart est une ecxellente idée : 875 plus 320 euros si on veut les drawbars :(comme si on pouvait s'en passer !!!)
a mon humble avis : tres tres mauvaise politique commerciale qui ; inévitablement sera sanctionnée par les consommateurs parceque a cette echelle la : autant acheter une voiture avec le volant en option (je parles de l'expandeur)
quand au reste ; c'est a dire le lower et les pedaliers : c'est franchement n'importe quoi .
le xlk 3 : qui n'est simplement qu'un lower pour controler le gené du haut :1495 euros : ces prix sont proprement délirants ; je m'excuse !!!
quand a l'expandeur qui au depart est une ecxellente idée : 875 plus 320 euros si on veut les drawbars :(comme si on pouvait s'en passer !!!)
a mon humble avis : tres tres mauvaise politique commerciale qui ; inévitablement sera sanctionnée par les consommateurs parceque a cette echelle la : autant acheter une voiture avec le volant en option (je parles de l'expandeur)
quand au reste ; c'est a dire le lower et les pedaliers : c'est franchement n'importe quoi .
full drawbar ahead !!!
- EricW
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Oui, enfin, à vouloir lire vite et être péremptoire...
- le pédalier 13 notes, c'est 660€ (le "1" que tu as rajouté devant le chiffre, n'est autre que la fin de la référence du produit concerné, hihihi...)
- le xlk 3 n'est pas tout à fait qu'un clavier lower (comme un vulgaire M-AUDIO en plastoc) c'est qd même un machin soigné à touches water-truc et l'octave de présets à touches inversées (et ça se trouve pas à tous les coins de rues, ça se trouve même pas du tout), le tout dans une ébénisterie (plaquée, OK, OK !) assortie au truc ; bon, OK c'est cher, mais c'est pas qu'un clavier-maître à 3 ronds.
- non, suis pas d'accord, dans certains cas "on peut se passer" du module à draw-bars de commande de l'expander ; c'est le cas de tous les mecs faiseurs de jingles et autres MAOistes, qui attaquent les expanders depuis un ordi ou depuis un séquenceur ; je connais un groupe (et pas dans les petits) qui utilise un XM-2 nu comme cela.
Je dis pas tout cela pour apporter la contradiction à trois ronds ; je n'ai aucun intérêt perso à défendre Hammond-Suzuki ; mais taper sur le truc juste là comme ça, pour le fun et surtout "le trend" c'est un peu trop rapide. Trouve-je ;>)
- le pédalier 13 notes, c'est 660€ (le "1" que tu as rajouté devant le chiffre, n'est autre que la fin de la référence du produit concerné, hihihi...)
- le xlk 3 n'est pas tout à fait qu'un clavier lower (comme un vulgaire M-AUDIO en plastoc) c'est qd même un machin soigné à touches water-truc et l'octave de présets à touches inversées (et ça se trouve pas à tous les coins de rues, ça se trouve même pas du tout), le tout dans une ébénisterie (plaquée, OK, OK !) assortie au truc ; bon, OK c'est cher, mais c'est pas qu'un clavier-maître à 3 ronds.
- non, suis pas d'accord, dans certains cas "on peut se passer" du module à draw-bars de commande de l'expander ; c'est le cas de tous les mecs faiseurs de jingles et autres MAOistes, qui attaquent les expanders depuis un ordi ou depuis un séquenceur ; je connais un groupe (et pas dans les petits) qui utilise un XM-2 nu comme cela.
Je dis pas tout cela pour apporter la contradiction à trois ronds ; je n'ai aucun intérêt perso à défendre Hammond-Suzuki ; mais taper sur le truc juste là comme ça, pour le fun et surtout "le trend" c'est un peu trop rapide. Trouve-je ;>)
L'ex-agenda des concerts Hammond : http://hammondandco.com
en ce qui me concerne eric : se passer d'un set de drawbar ; franchement dur dur !!!
quand au reste : qualité de l'ebenisterie etc etc si tu veux ; je n'ai d'ailleurs jamais dit que c'etait de la merde.
je trouves l'addition un peu "salée"c'est tout et je crois que beaucoup d'eventuels "rouphonistes" risquent fort d'etre dissuadés pour le moins par ces prix ; memes si ils sont justifiés (selon toi) par la qualité du dit materiel.
maintenant je precises ( si besoin etait) que je ne travailles ni ne "defend
une marque en particulier mais si tu veux un systeme numérique "complet" chez hammond : pedalier ; lower ; upper ; stand y tout ; ca finit par faire une somme rondelette non ????
on doit pas etre bien loin du prix d'un "vrai "a 100 !!!!
quand au reste : qualité de l'ebenisterie etc etc si tu veux ; je n'ai d'ailleurs jamais dit que c'etait de la merde.
je trouves l'addition un peu "salée"c'est tout et je crois que beaucoup d'eventuels "rouphonistes" risquent fort d'etre dissuadés pour le moins par ces prix ; memes si ils sont justifiés (selon toi) par la qualité du dit materiel.
maintenant je precises ( si besoin etait) que je ne travailles ni ne "defend
une marque en particulier mais si tu veux un systeme numérique "complet" chez hammond : pedalier ; lower ; upper ; stand y tout ; ca finit par faire une somme rondelette non ????
on doit pas etre bien loin du prix d'un "vrai "a 100 !!!!
full drawbar ahead !!!
- bruno micheli
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On est au dela du prix d'un A100 car un systeme complet avec pedalier 25 notes c'est pas loin de 7000€
mais il faut comparer ce qui est comparable....un KeyB sans pedalier ni pied c'est remisé 3300*€, une XK3c/XLK3 remisé dans les 3800.....compararons ce qui est comparable.
T'as vu le prix d'un tyros ou d'un simple piano yamaha echantillonné? le prix d'un malheureux roland numerique avec les memes sons depuis 10 ans.....il ya les trompètes a 10 euros et les trompettes a 10.000 euros.....ce sont toutes des trompettes et la modélisation coute plus cher que l'échantillon....
le cx3....2800
le vk8 aussi en fin de vie....1800
D'autre part, je sais tres vien qu'un clavier type XLK3 revient en fabrication aux alentours de 600 euros...mais ...transport, tva, marges du distri, marge du distri france, marge du vendeur.....
Coimme pour tout produit y compris le savon....par exemple un antibiotique que vous payez 30 euros revient a moins de 1€ en fabrication....part a 7 euros chez le grossiste....arrive a 8 chez le pharmacien qui vend 30€......et personne ne rale
alors que tout le monde sait que le deficit de la secu est dans la poche des pharmaciens...
et le cd.....sortie usine avec sacem (sans le studio etc etc) c'est maximum 3 euros....vendu 7 au distributeur...qui revend 12 à la fnac...qui revend 20....
Donc tout est trop cher..faut faire soi même....mais là, c'est pas gagné !
Cela dit, je vous ai mis la liste de prix officielle histoire de vous renseigner...mais la prochaine fois je le remets dans ma culotte.....en fait ça ira sur le forum reparateurs vendeurs ou il a mieux sa place qu'ici....je le conçois parfaitement.
je ne veux pas qu'une liste indicative devienne une discussion sans fin sur les milliards que gagnerait Hammond....et les autres, sur notre dos...parlons matos et musique....le prix c'est autre chose.
Ce qui m'étonne c'est qu'il y a qq années on s'extasiait sur le beau matos en regrettant de ne pouvoir l'acheter...et on faisait les économies....de nos jours, c'est trop cher.....comme tout....et on raye meme les petites bagnoles neuves....histoire de se venger de ne pas en avoir
...autre temps autres moeurs...
Donc parlons son et pas argent....et puis il y a toujours le clavia C1 pas cher....mais ça vaut pas plus vu la finition et l'absence de tirettes...
bon allez....on retourne à la musique.
mais il faut comparer ce qui est comparable....un KeyB sans pedalier ni pied c'est remisé 3300*€, une XK3c/XLK3 remisé dans les 3800.....compararons ce qui est comparable.
T'as vu le prix d'un tyros ou d'un simple piano yamaha echantillonné? le prix d'un malheureux roland numerique avec les memes sons depuis 10 ans.....il ya les trompètes a 10 euros et les trompettes a 10.000 euros.....ce sont toutes des trompettes et la modélisation coute plus cher que l'échantillon....
le cx3....2800
le vk8 aussi en fin de vie....1800
D'autre part, je sais tres vien qu'un clavier type XLK3 revient en fabrication aux alentours de 600 euros...mais ...transport, tva, marges du distri, marge du distri france, marge du vendeur.....
Coimme pour tout produit y compris le savon....par exemple un antibiotique que vous payez 30 euros revient a moins de 1€ en fabrication....part a 7 euros chez le grossiste....arrive a 8 chez le pharmacien qui vend 30€......et personne ne rale
et le cd.....sortie usine avec sacem (sans le studio etc etc) c'est maximum 3 euros....vendu 7 au distributeur...qui revend 12 à la fnac...qui revend 20....
Donc tout est trop cher..faut faire soi même....mais là, c'est pas gagné !
Cela dit, je vous ai mis la liste de prix officielle histoire de vous renseigner...mais la prochaine fois je le remets dans ma culotte.....en fait ça ira sur le forum reparateurs vendeurs ou il a mieux sa place qu'ici....je le conçois parfaitement.
je ne veux pas qu'une liste indicative devienne une discussion sans fin sur les milliards que gagnerait Hammond....et les autres, sur notre dos...parlons matos et musique....le prix c'est autre chose.
Ce qui m'étonne c'est qu'il y a qq années on s'extasiait sur le beau matos en regrettant de ne pouvoir l'acheter...et on faisait les économies....de nos jours, c'est trop cher.....comme tout....et on raye meme les petites bagnoles neuves....histoire de se venger de ne pas en avoir
Donc parlons son et pas argent....et puis il y a toujours le clavia C1 pas cher....mais ça vaut pas plus vu la finition et l'absence de tirettes...
bon allez....on retourne à la musique.
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
C'était une très bonne idée de mettre les tarifs.
Surtout pour le XK3 qui me semble être l'instrument le plus tentant pour les roufonistes dans l'ensemble de la gamme (avec les leslies). Et surtout positionné ainsi en terme de prix (ce que je faisais ressortir dans mon précédent propos).
Par ailleurs, un certain nombre peuvent faire abstraction du banc et du pédalier.
Et l'avantage du système c'est de pouvoir acquérir l'essentiel (le upper) et de completer par la suite avec le lower.
Une offre pareille il y a 40 ans m'aurait (ainsi qu'à d'autres) bigrement simplifié la vie.
Et si je devais arbitrer aujourd'hui entre l'achat d'un XK3 complet ou d'une console vintage il y a de très fortes chances que mon choix irait au XK3 beaucoup plus pratique et fonctionnel.
Même si je suis assuré (commme le sait BRUNO) de devenir millionnaire au prochain tirage de l'euro-million

Surtout pour le XK3 qui me semble être l'instrument le plus tentant pour les roufonistes dans l'ensemble de la gamme (avec les leslies). Et surtout positionné ainsi en terme de prix (ce que je faisais ressortir dans mon précédent propos).
Par ailleurs, un certain nombre peuvent faire abstraction du banc et du pédalier.
Et l'avantage du système c'est de pouvoir acquérir l'essentiel (le upper) et de completer par la suite avec le lower.
Une offre pareille il y a 40 ans m'aurait (ainsi qu'à d'autres) bigrement simplifié la vie.
Et si je devais arbitrer aujourd'hui entre l'achat d'un XK3 complet ou d'une console vintage il y a de très fortes chances que mon choix irait au XK3 beaucoup plus pratique et fonctionnel.
Même si je suis assuré (commme le sait BRUNO) de devenir millionnaire au prochain tirage de l'euro-million
- bruno micheli
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Alain, arret de nous jeter tes lingots de platine a la figure...moi j'ai la mine

bon sans blague, vous retrouvez ces prix sur les liens que j'ai donné et ou ils sont plus a leur place qu'ici....je me rends compte que ça faisait magasin
mais comme j'ai eu ces prix le jour de leur diffusion.....ça vous a donné une idée.
ce qui est marrant c'est que tout le monde veut acheter des pedales combo pour leslies....pour brancher des clones sur les cabines vintages.....mais...pas d'acheteur de cabines 122/925....ni pour mon A100, pourtant beau et avec toutes options pour pas tres cher....
......d'ici que je le vende moins cher qu'un XKsystem complet...eh ben non, dans ce cas...je le garde....vu l'immense fortune que Alain et moi avons..nopus pouvons nous permettre ce genre de chose....salauds de pauvres...(la traversée de paris de claude autant lara...un sacré "democrate" celui là...avec gabin et bourvil).
D'ailleur je vais commander 3 ou 4XK3 et KeyB....j'ai encore de la place dans la sdb et la cuisine....et aux toilettes, j'adore jouer assis....mais faut couper les pieds sinon on joue les bras en l'air...
Ou...comment dezinguer un post en qq mots

Sans rire....XK...key B.....merci aux constructeurs de nous fabriquer...enfin....des engins léger avec le vrai son....
bon sans blague, vous retrouvez ces prix sur les liens que j'ai donné et ou ils sont plus a leur place qu'ici....je me rends compte que ça faisait magasin
ce qui est marrant c'est que tout le monde veut acheter des pedales combo pour leslies....pour brancher des clones sur les cabines vintages.....mais...pas d'acheteur de cabines 122/925....ni pour mon A100, pourtant beau et avec toutes options pour pas tres cher....
......d'ici que je le vende moins cher qu'un XKsystem complet...eh ben non, dans ce cas...je le garde....vu l'immense fortune que Alain et moi avons..nopus pouvons nous permettre ce genre de chose....salauds de pauvres...(la traversée de paris de claude autant lara...un sacré "democrate" celui là...avec gabin et bourvil).
D'ailleur je vais commander 3 ou 4XK3 et KeyB....j'ai encore de la place dans la sdb et la cuisine....et aux toilettes, j'adore jouer assis....mais faut couper les pieds sinon on joue les bras en l'air...
Ou...comment dezinguer un post en qq mots
Sans rire....XK...key B.....merci aux constructeurs de nous fabriquer...enfin....des engins léger avec le vrai son....
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
le petit malin qui nous sort un bon expander (avec les tirettes integrées)
avec le son d'un key b ou d'un b4 ou autre a un tarif raisonnable : disons
dans les 400 a 500 roros et bien celui la remportera le jack pot !
rappellez vous l'histoire de la smart ; au debut cette voiture devait etre vendue beaucoup moins chere mais finalement mercedes a changé de politique ; résultat : ce modele qui aurait put etre une reussitte ecxeptionnelle a finie en : fiasco.
avec le son d'un key b ou d'un b4 ou autre a un tarif raisonnable : disons
dans les 400 a 500 roros et bien celui la remportera le jack pot !
rappellez vous l'histoire de la smart ; au debut cette voiture devait etre vendue beaucoup moins chere mais finalement mercedes a changé de politique ; résultat : ce modele qui aurait put etre une reussitte ecxeptionnelle a finie en : fiasco.
full drawbar ahead !!!