Vue synthétique sur les petites Leslie

[Zan]

Messieurs dames, bonjour !
J'ai reluqué un petit peu partout les petits modèles de Leslie qui existent, et j'aimerais connaitre vos avis éclairés sur les petites Leslie sur les critères suivants :
- solidité, perennité
- réparabilité
- connectabilité vers un Hammond ou un orgue à prise jack
- and last of the list but not the least : la qualité de SON, par rapport à un étalon que l'on va placer au niveau d'une Leslie 760 par exemple. Le jeu se situera dans le rythm'n blues, funk, blues-rock en groupe uniquement, donc les basses ne sont pas critiques.

La liste non exhaustive que j'imaginais est la suivante : 142 (122 réduite), 145 (147 réduite), 330 (760 réduite), 322 et 323 de salon et 860.

Corrigez-moi si je me trompe, bien sûr.

Bref, est-ce que ça sonne ? Est-ce que ça se trouve ? Ne va-t-elle pas me claquer dans les doigts dans un an ou deux ? Que fait la police ? Et Dieu dans tout ça ?

[Alain C3]

Un avis qui n'engage que moi hein !

Si tu joues dans un groupe de R'n'B et avec un bassiste, les petites Leslies sont très bien. (Elles vont moins bien pour jouer le pédalier des consoles).

Les 142 ou 145 sont au même niveau de fiabilité et de réparabilité que les 122 (j'ai eu 122 et 145)

Au niveau connectique je suis nul. Mais, en fonction des modèles utilisés, il y a des kits de raccordement spécifiques ou des pédales combos.
Précises nous le modèle de ton orgue pour affiner la réponse

Mais compte tenu des tarifs j'acheterais une 760 donnée pour 90 Watts et qui te coutera moins cher qu'une 142 ou une 145 (40 watts à tout casser).

Et avec une 760 tu peux peut être éviter d'avoir à acheter ampli et baffles pour repiquer la Leslie et te faire entendre, si les autres musiciens de ton groupe ne dérapent pas trop au niveau sonore.

[Schpouek]

Je ne sais ce que tu as comme orgue zan, mais si tu as un clône, tape plutôt dans une 21 à mon avis.

[Michel Toca]

Salut,Zan
on veut bien donner notre avis,mais donne nous d'abord le type de ton orgue...car cela est déterminant dans le choix d'une Leslie

[Zan]

C'est un clône... désolé
Je joue sur un Korg CX-3 de 1979 et j'espère jouer un jour sur un XB-1.
La cabine actuelle est également un clône : Elka 610
Pour tout vous dire, nous avons enregistré la semaine passée en studio, et j'ai posé mes mains pour la première fois sur un Hammond à 41 ans. C'était un A100 transformé en B3 portable poussé par une 760 bois. L'émotion était très forte et les sensations au rendez-vous, vous savez tous ce que je veux dire. Je placerai un mp3 prochainement pour vous donner un aperçu.
Photos sur http://www.agathezeblues.spaces.live.com
Pour oser une image, je suis passé de la Laguna à la Ferrari en un week end. Bon, la Laguna c'était déjà une bonne routière, mais là le bruit du V12 qui secoue le ventre et les bras... d'où ma démarche.
Je ne sais pas trop s'il vaut mieux un CX-3 et une 760+combo ou un XB-1 et une Elka 610, avec le même budget ? Mon petit doigt pencherait a priori sur la première option, mais bon.

[Michel Toca]

Salut,Zan...
Vaste sujet…
je crois que pour bien répondre à ta question,il faudra plusieurs avis
moi,je vais répondre sur le plan de ce que j'ai utilisé,et laisser la partie technique aux spécialistes(concernant la fiabilité par ex.)
tout dépend de l'orgue en premier lieu:s'agit-il d'un roues phoniques et quel modèle :spinet ou console ? ou d'un clone Hammond ou un clone d'une autre marque?
Note que tu avais répondu entre-temps ,mais que j’ai laissé ceci,car plus explicatif du problème en général…(j’avais rédigé ma réponse hier soir..)
760:puisque tu la prends en référence : assez bien de puissance,mais le son de l’ampli a transistor est plus"criard" que sur les leslie à lampes,cette remarque est aussi à nuancer :avec console,ça va,mais avec les spinet,ça gueule,mais c’est parfois un avantage dans un groupe…
142:le son est plus doux comme les 122(ampli à lampes),mais dans un groupe,il faut la repiquer avec des micros,malgré tout un peu moins « ronde » que la 122
145 :147il parait qu’elles ont un poil de plus de punch,mais je n’ai jamais vraiment remarqué de différence,semble un peu moins ronde aussi,il s’agit bien du problème de la caisse de résonance,phénomène identique aux 122
330 :attention,ce n’est pas vraiment une 760 réduite,car l’ampli a transistors ne fait plus que 60 watts au lieu de 90,donc le repiquage par micros sera nécessaire(un peu moins flagrant qu’avec une 122 à lampes)
322 & 323 :pas d’avis :jamais essayé
860 :c’est le plus mauvais choix que je déconseille fortement,en effet,à force de vouloir réduire l’encombrement le tweeter est beaucoup trop proche du woofer,résultat :l’effet dopler se mélange,aussi bien à l’intérieur qu’à l’extérieur de la cabine !!!et en rotation rapide,on a l’impression d’un mauvais vibrato avec décalage de phase faisant justement penser à un phasing…le tweeter atlas,s’il est plus puissant que le jensen n’est pas facile à équilibrer au niveau du son global,toujours trop « criard » dans certaines fréquences,et alors,comble…le woofer ne fait que 12 pouces au lieu de 15(pour rappel 12 pouce,c’est l’idéal pour la voix,mais pas pour les instruments ayant une grande plage de fréquences…)
j’ai possédé cette cabine avec un xb2 pendant un an et j’était fort déçu du résultat.
Si j’étais dans ton cas,c’est peut-être la 330 qui semblerait le meilleur compromis :revêtement en tolex,moins fragile pour la scène,un peu plus puissante que les cabines à lampes,tweeter jensen,woofer 15 pouces…et surtout la brancher sur une pédale combo par jack(solution difficile sur les cabines à lampes) afin d’éviter le manque de puissance de la sortie du Korg(mais,là,je m’avance en fonction de mon expérience avec l’xb2 :en effet,à cette époque,je possédais une 722(11 broches) et l’xb2 n’avait pas une sortie suffisamment forte pour attaquer la leslie sans pédale combo(préampli)
Je voudrai aussi nuancer mes propos,car chaque orgue sonne différemment,surtout les Hammond,mais aussi les leslie…certaine 122 ont beaucoup de punch,et d’autres pas du tout(même en changeant les lampes)donc toujours bien tester le résultat soi-même pour éviter les déceptions…
Mon avis aussi sur l’orgue,je préférait l’ancienne version à la nouvelle…
Sachant que le son c’est plus de 50% du fait de la leslie,je me dirigerai plus sur son changement que sur celui de l’orgue
fiabilité:la meme pour toutes les cabines,les problèmes étant connus selon le type d'ampli(lampes qui se vident sur 122,triacs sur les transistorisées)
quand à savoir si ça se trouve...j'en connais...
pour la police,ça sonne tout le temps occupé

et pour dieu,n'est surement pas au courant des nouvelles technologies:injoignable

[Michel Toca]

jolies photos...

[Goménol]

Je sais que le L122 n'est pas ou plus un Hammond comme on l'entend quand on sait ce que c'est. Grave erreur de jeunesse, le jour où j'ai acheté çà plutôt que d'essayer de faire réparer le B fouttu, j'aurais mieux fait de me casser un ou deux doigts. Toujours est-il que j'ai eu l'occasion de le faire tourner avec ma 122 avant d'y essayer un clône, l'OP6 en l'occurence, assez ressemblant au CX, dans les années 80. L'impression d'avoir du matos dans le son revient très vite! Y'a pas photo, c'est la reine des cabines! A essayer avant de réfléchir trop vite. Je ne sais plus dans quel post, Bruno reconnaissait avec raison que la 122 est quelque chose d'inclassable, au caractère vraiment particulier, "LA" cabine. Ce que je voudrais dire aussi, malgré ce que je peux lire un peu partout (??) c'est que, avec tout à midi, je n'ai jamais manqué de puissance sur scène même en extérieur, et "loin s'en faut", malgrès 2 guitaros et un pupitre de cuivres qui faisaient pas les guignols. En étant repiqué comme tout le monde, et avec un bassiste ...bien entendu.
Même si ce n'est et sera jamais un B3, un clône sérieux sur la 122, planquez-vous grave!!!

[Zan]

Je vous remercie pour vos avis éclairés.
J'oubliais simplement de préciser que je basais ma recherche d'information sur les petites cabines pour des raisons de manutention : réduction du poids dans les bras et du volume dans le véhicule. J'ai déjà entendu une 760 avec un vieux Korg BX-3, et ça sonnait très bien - que les puristes m'excusent - donc le choix évident dans mon cas s'il n'y avait ce critère de taille serait la 760. J'essaye d'explorer le mode des cabines moins connues...

[Zan]

De l'eau au moulin apportée par Simon, de Belgique. Je cite :
"Le modèle de Leslie 323 que j'utilise a été développé spécialement pour les Hammond XB-2 et XB-3 - les deux modèles que j'utilise, je ne crois pas qu'il donnerait quelque chose de faramineux avec un autre modèle sauf en connexion 11 Pin . Il y a bien une entrée pour un autre clavier mais ca ne donne vraiment rien.
J'ai trouvé ma 323 sur Ebay où je l'ai achetée vraiment pas chère !
Ce modèle a un Woofer avec phase electronique simulant le tambours et un Leslie Speaker a pavillon mécanique comme les modèle d'origine. Le résultat est tout simplement excellent sur scène , mais en studio c'est insuffisant. Heureusement j'ai une grosse Leslie 121 avec ampli à lampe et tambour pour le studio et certains concerts rares comme celui que j'ai donné avec Kriminal Hammond Inferno le 28 Octobre passé. L'organisateur s'est débrouillé pour venir me chercher en camion avec élevateur. Sinon je ne la sors pas.
Enfin un dernier élement qui me confirme que la 323 a été développée avec le XB-2 et XB-3 : ces deux claviers ne donnent rien sans être branché sur cette Leslie. J'ai utilisé le XB-2 pendant 10 ans sans Leslie mais c'est en branchant la 323 que j'ai réellement découvert toute la puissance de ce clavier si facile à transporter (c'est comme çà que je joue , on le voit sur les photos de concert)
En trouver d'occasion relève de la chance absolue. Le gars qui me l'a revendu ne savait pas ce qu'il vendait , il l'avait acheté pour brancher sa guitare et évidemment ca ne donnait rien de bien intéressant!"

Fin de citation. Voilà. Merci de cet éclairage, Simon.