juste un truc....critiquer la musique de joey...normal.....mais doucement sur le gros jojo....la musique ok, pas la personne...surtout que c'est un type adorable et pas grosse tete pour 2 sous...bon c'est pas grave, c'est juste un souhait
Un petit jeune : de l'espoir !
- bruno micheli
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et voilà je me suis trompé de post
bon vous aurez rectifiés.....c'était le post d'eric avec blindfold.....et on pense avoir reconnu Joey.
juste un truc....critiquer la musique de joey...normal.....mais doucement sur le gros jojo....la musique ok, pas la personne...surtout que c'est un type adorable et pas grosse tete pour 2 sous...bon c'est pas grave, c'est juste un souhait
juste un truc....critiquer la musique de joey...normal.....mais doucement sur le gros jojo....la musique ok, pas la personne...surtout que c'est un type adorable et pas grosse tete pour 2 sous...bon c'est pas grave, c'est juste un souhait
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
- EricW
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Bon.
Alors avant que a'n'que-pépère parte en vrille définitivement et mette la suite de ce thread dans un autre forum ou que sais-je... :
Oui, bien sûr, c'est Joey.
Il n'y avait aucun piège ni prétention didactique (ta mère), ni de message sous-jacent sophistiqué, c'est juste extrait de son plus récent (donc il sera dans les bacs de la Fnac dans quelques années) CD "Bootleg" (ou vont-ils chercher des noms à chier pareils ?).
C'est du live sympatoche tout simple (enregistré néanmoins au légendaire "Yoshi's"), avec que des standards de chez standard, ce qui veut dire en clair qu'ils sont montés sur scène sans avoir eu la mondre répet', juste qq minutes avant avec des grands rires pour griffonner une play-list approximative sur un bout de nappe en papier (suivez mon regard). Et même une chanteuse (dont on aurait pu faire l'économie, mais... mais... il y a des traditions physiologiques chez les musiciens, c'est comme ça ;>).
Je dis "sympa" (car pas "calculé"), parce que l'album comporte de multiples "mini-maladresses" (parfaitement rattrapées par les grands pros qu'ils sont, t'en fais pas !), ce qui est un gage de spontanéité, de compétence, face à l'assemblage d'individualités monté à l'opportunité, c'est à dire à la hâte.
Ca sert aussi à ça, les standards, vous ne retrouverez ce phénomène dans aucune autre musique que le jazz (vous auriez, dans le meilleurs des cas, des "reprises").
Bon, je reviens pas sur l'enfilement des clichés bop comme le montage d'un collier de perles, on en a beaucoup écrit là-dessus. J'apprécierais néanmoins qu'on ne limite pas l'exceptionnel Joey (vous en connaissez bcp d'autres comme lui ?) au fait qu'il est "gros" (ce qui est d'une élégance plus que douteuse), et qu'il ne joue que des "clichés", car j'ai aussi 2-3 albums de lui où il se "met en danger", et là ça rigole moins. Donc il peut.
Merci de votre sagacité, jeunes gens...
Alors avant que a'n'que-pépère parte en vrille définitivement et mette la suite de ce thread dans un autre forum ou que sais-je... :
Oui, bien sûr, c'est Joey.
Il n'y avait aucun piège ni prétention didactique (ta mère), ni de message sous-jacent sophistiqué, c'est juste extrait de son plus récent (donc il sera dans les bacs de la Fnac dans quelques années) CD "Bootleg" (ou vont-ils chercher des noms à chier pareils ?).
C'est du live sympatoche tout simple (enregistré néanmoins au légendaire "Yoshi's"), avec que des standards de chez standard, ce qui veut dire en clair qu'ils sont montés sur scène sans avoir eu la mondre répet', juste qq minutes avant avec des grands rires pour griffonner une play-list approximative sur un bout de nappe en papier (suivez mon regard). Et même une chanteuse (dont on aurait pu faire l'économie, mais... mais... il y a des traditions physiologiques chez les musiciens, c'est comme ça ;>).
Je dis "sympa" (car pas "calculé"), parce que l'album comporte de multiples "mini-maladresses" (parfaitement rattrapées par les grands pros qu'ils sont, t'en fais pas !), ce qui est un gage de spontanéité, de compétence, face à l'assemblage d'individualités monté à l'opportunité, c'est à dire à la hâte.
Ca sert aussi à ça, les standards, vous ne retrouverez ce phénomène dans aucune autre musique que le jazz (vous auriez, dans le meilleurs des cas, des "reprises").
Bon, je reviens pas sur l'enfilement des clichés bop comme le montage d'un collier de perles, on en a beaucoup écrit là-dessus. J'apprécierais néanmoins qu'on ne limite pas l'exceptionnel Joey (vous en connaissez bcp d'autres comme lui ?) au fait qu'il est "gros" (ce qui est d'une élégance plus que douteuse), et qu'il ne joue que des "clichés", car j'ai aussi 2-3 albums de lui où il se "met en danger", et là ça rigole moins. Donc il peut.
Merci de votre sagacité, jeunes gens...
L'ex-agenda des concerts Hammond : http://hammondandco.com
desolé pour joey il n'y a aucune mauvaise intention de ma part : juste le coté faubourgien du 75018 qui refait surface : on ne se refait pas !!!
a part ca les raisons que donne bruno pour expliquer le manque d'innovateurs en generale pour cet instrument genial sont a mon avis
assez dramatiques parceque ; d'une part je crois que l'analyse est tres juste et d'autres part que ce conservatisme risque de durer.
finalement le "retour de l'orgue hammond" aura eu du bon ca on le sait
mais le mauvais coté de la chose c'est la connotation stylistique dans lequel on enferme trop souvent l'instrument.
il faudra du temps pour sortir de ce ghetto : du temps pour qu'on oses
faire parler differement le hammond mais personnellement j'ai confiance
il y a déja a travers le monde pas mal de musiciens qui cherchent une autre voie ; un autre possible.
c'est une prise de risque a tout les niveaux mais c'est a ce tarif la qu'on
pourra ;je penses ;faire que l'instrument fasses parti du vivant et non
du musée des arts et metiers !!!!!!!!!!!
a plus les rouphos
phil cros
a part ca les raisons que donne bruno pour expliquer le manque d'innovateurs en generale pour cet instrument genial sont a mon avis
assez dramatiques parceque ; d'une part je crois que l'analyse est tres juste et d'autres part que ce conservatisme risque de durer.
finalement le "retour de l'orgue hammond" aura eu du bon ca on le sait
mais le mauvais coté de la chose c'est la connotation stylistique dans lequel on enferme trop souvent l'instrument.
il faudra du temps pour sortir de ce ghetto : du temps pour qu'on oses
faire parler differement le hammond mais personnellement j'ai confiance
il y a déja a travers le monde pas mal de musiciens qui cherchent une autre voie ; un autre possible.
c'est une prise de risque a tout les niveaux mais c'est a ce tarif la qu'on
pourra ;je penses ;faire que l'instrument fasses parti du vivant et non
du musée des arts et metiers !!!!!!!!!!!
a plus les rouphos
phil cros
full drawbar ahead !!!
- bruno micheli
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bien compris phil, pas de lezard 
De mon coté j'essaye de trouver des trucs qui m'accroche avant d'accrocher les autres et si possible sans raccolage....eh bien c'est tres difficile car on cherche tous un certain succes et c'est pas toujours evident de prendre de tels risques ...surtout quand on en vit.
En France, bex a réussi ce coup là en grande partie et sa musique est souvent superbe, j'aime aussi beaucoup sourisse pour d'autres raisons mais pas l'innovation bexienne..beuacoup plus evidente à mon gout.
Mon prochain CD risque d'en surprendre qq uns et d'en faire fuir un paquet d'autres.....tant pis, je tente le coup.....si cela ne fonctionne pas...je reprends a fond le piano car, avec et instruments, il y a beaucoup plus de public et donc...plus d'amateurs de trucs un peu loufs ou un peu nouveaux.
L'orgue restera toujours une passion pour moi mais ce n'est pas si evident que je continue a fond dans cet instrument avec lequel, le seul moyen de gagner sa vie correctement en france.....c'est de jouer des saucissons ou du groove a 2 notes....tout en faisant allegence a un petit groupe de bien pensants sur l'orgue...detenant la verité...et surtout les clefs de la fin de cet instrument....
Qu'esperer d'un public qui ne connait de larry young que le nom et encore....et pour lequel coltrane est un dangereux freejazzman...
Alors que dire des sam yahel et autres ....melvin rhyne...don patterson....qui sont deja des vieux croutons de la musique (c'est dit dans un sens amical et admiratif) ....et dont les noms sont parfgaitement inconnus de cette population organistique.......donc sans les noms....la musique , je ne vous en parle meme pas...
Aucune rage ou colere de ma part...un simple constat apres 4 ans dans ce monde de l'orgue....j'ai maintenant 30 ans de métier et pendant 26 ans je n'ai jamais eu le moindre fritage sauf avec une chanteuse en 1986....et curieusement, les amis que j'ai rencontré avec l'orgue sont des musiciens ou des melomanes qui recherchent l'innovation, la nouveauté ou du moins...essayent...mais ce sont loin d'etre les plus appréciés par la population hammond dont je parle.
Que cette population ne le prenne pas mal, je n'ai rien contre elle et j'aime les rencontrer.....mais je sais aussi qu'il y a des regles obligatoires..il faut aimer machin et truc et jouer cette musique....je les comprends, ils aiment ce qu'ils ont toujours connu depuis des années et presque tout le monde reagit ainsi, arrivé a la quarantaine.....nostalgie..le fameux c'était mieux avant.....
C'est tout simplement une recherche normale de la jeunesse perdue....et dans le lot, il y a qq cinglés comme eric ou moi et qq autres ici.....qui a pres de 50 balais recherchent toujours de la nouveauté.....c'est aussi ceux qui connaissent le mieux le jazz en dehors de l'orgue ou, qui cherchent a connaitre.
En résumé, je dirai qu'il y a deux populations, les satisfaits de ce qui existe déjà et ne souhaitent pas de changement...et ceux qui sont lassés ou insatisfaits d'entendre toujours les memes trucs et qui sont à la recherche d'autres styles, d'autres themes, d'autres improvisations.
Ce n'est pas dans le monde existant de l'orgue qu'on trouvera un nouveau public mais chez ceux qui aiment la musique et la nouveauté...et qui, de plus, ne sont pas repoussés par l'orgue qui a une image vieillotte....
Une veritable defense et promotion de l'hammond passera par la nouveauté et l'innovation.....defendre le passé c'est bien mais ça se termine toujours dans l'oubli..faute de combattants.....
Mon grand pere adorait frehel et jean sablon....et connaissait à peine brel et brassens....et il est parti sans les connaitre....lui et ses potes defenseurs de frehel et sablon ont disparus....et frehel et sablon avec eux....
Les grands jimmy resteront dans les memoires ....certainement les joey et larry et qq autres.....mais pour que l'hammond continue son chemin et trouve une place de premier choix à l'avenir....il faut ouvrir les oreilles d'un autre public ...un public qui n'a pas ou peu de reference d'orgue et qui ne se basera pas sur un style ou un son connu et rabaché ...definitivement ...du passé....aussi beau soit il.
De mon coté j'essaye de trouver des trucs qui m'accroche avant d'accrocher les autres et si possible sans raccolage....eh bien c'est tres difficile car on cherche tous un certain succes et c'est pas toujours evident de prendre de tels risques ...surtout quand on en vit.
En France, bex a réussi ce coup là en grande partie et sa musique est souvent superbe, j'aime aussi beaucoup sourisse pour d'autres raisons mais pas l'innovation bexienne..beuacoup plus evidente à mon gout.
Mon prochain CD risque d'en surprendre qq uns et d'en faire fuir un paquet d'autres.....tant pis, je tente le coup.....si cela ne fonctionne pas...je reprends a fond le piano car, avec et instruments, il y a beaucoup plus de public et donc...plus d'amateurs de trucs un peu loufs ou un peu nouveaux.
L'orgue restera toujours une passion pour moi mais ce n'est pas si evident que je continue a fond dans cet instrument avec lequel, le seul moyen de gagner sa vie correctement en france.....c'est de jouer des saucissons ou du groove a 2 notes....tout en faisant allegence a un petit groupe de bien pensants sur l'orgue...detenant la verité...et surtout les clefs de la fin de cet instrument....
Qu'esperer d'un public qui ne connait de larry young que le nom et encore....et pour lequel coltrane est un dangereux freejazzman...
Alors que dire des sam yahel et autres ....melvin rhyne...don patterson....qui sont deja des vieux croutons de la musique (c'est dit dans un sens amical et admiratif) ....et dont les noms sont parfgaitement inconnus de cette population organistique.......donc sans les noms....la musique , je ne vous en parle meme pas...
Aucune rage ou colere de ma part...un simple constat apres 4 ans dans ce monde de l'orgue....j'ai maintenant 30 ans de métier et pendant 26 ans je n'ai jamais eu le moindre fritage sauf avec une chanteuse en 1986....et curieusement, les amis que j'ai rencontré avec l'orgue sont des musiciens ou des melomanes qui recherchent l'innovation, la nouveauté ou du moins...essayent...mais ce sont loin d'etre les plus appréciés par la population hammond dont je parle.
Que cette population ne le prenne pas mal, je n'ai rien contre elle et j'aime les rencontrer.....mais je sais aussi qu'il y a des regles obligatoires..il faut aimer machin et truc et jouer cette musique....je les comprends, ils aiment ce qu'ils ont toujours connu depuis des années et presque tout le monde reagit ainsi, arrivé a la quarantaine.....nostalgie..le fameux c'était mieux avant.....
C'est tout simplement une recherche normale de la jeunesse perdue....et dans le lot, il y a qq cinglés comme eric ou moi et qq autres ici.....qui a pres de 50 balais recherchent toujours de la nouveauté.....c'est aussi ceux qui connaissent le mieux le jazz en dehors de l'orgue ou, qui cherchent a connaitre.
En résumé, je dirai qu'il y a deux populations, les satisfaits de ce qui existe déjà et ne souhaitent pas de changement...et ceux qui sont lassés ou insatisfaits d'entendre toujours les memes trucs et qui sont à la recherche d'autres styles, d'autres themes, d'autres improvisations.
Ce n'est pas dans le monde existant de l'orgue qu'on trouvera un nouveau public mais chez ceux qui aiment la musique et la nouveauté...et qui, de plus, ne sont pas repoussés par l'orgue qui a une image vieillotte....
Une veritable defense et promotion de l'hammond passera par la nouveauté et l'innovation.....defendre le passé c'est bien mais ça se termine toujours dans l'oubli..faute de combattants.....
Mon grand pere adorait frehel et jean sablon....et connaissait à peine brel et brassens....et il est parti sans les connaitre....lui et ses potes defenseurs de frehel et sablon ont disparus....et frehel et sablon avec eux....
Les grands jimmy resteront dans les memoires ....certainement les joey et larry et qq autres.....mais pour que l'hammond continue son chemin et trouve une place de premier choix à l'avenir....il faut ouvrir les oreilles d'un autre public ...un public qui n'a pas ou peu de reference d'orgue et qui ne se basera pas sur un style ou un son connu et rabaché ...definitivement ...du passé....aussi beau soit il.
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
- EricW
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Bon.
Alors en attendant le suicide collectif qui devrait légitimement clore ce pessimiste échange, je vous propose de conclure en beauté avec un autre extrait du même thème, par un autre organiste (un vieux, celui-là !). Ce n'est que la partie finale, le morceau durant 1/4 d'heure, extrait d'un très rare introuvable album qui contient plein d'autre goodies, et autres facéties.
Enregistré à Chicago il y a pile-poil 10 ans.
Voilà :
http://hammondncofts.free.fr/FTS/get.php?key=1296568257
(messieurs, si vous voulez vous y entrainer...)
Alors en attendant le suicide collectif qui devrait légitimement clore ce pessimiste échange, je vous propose de conclure en beauté avec un autre extrait du même thème, par un autre organiste (un vieux, celui-là !). Ce n'est que la partie finale, le morceau durant 1/4 d'heure, extrait d'un très rare introuvable album qui contient plein d'autre goodies, et autres facéties.
Enregistré à Chicago il y a pile-poil 10 ans.
Voilà :
http://hammondncofts.free.fr/FTS/get.php?key=1296568257
(messieurs, si vous voulez vous y entrainer...)
L'ex-agenda des concerts Hammond : http://hammondandco.com
- bruno micheli
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allez je me lance....un certain phrasé qui me fait plus que penser au bon docteur....ayant mangé un petit bout de joey.....alors? me trompe je???
en tout cas il s'amuse bien ......joli numero
de show biz...bien dans l'esprit du bon docteur ..mais si c'est lui, vu ce qu'il joue et comment il joue....j'admets

en tout cas il s'amuse bien ......joli numero
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- bruno micheli
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bon joey ne joue pas toujours ainsi.....moi il me touche la plupart du temps...quand meme....mais je ne suis pas fait autrement que les autres.....j'aime aussi ce que je connais et reconnais et avec le be bop....j'ai qq lettres
en fait si on a une grosse culture on reconnait plus de choses...et donc on aime plus de choses....encore faut il avoir ecouté...et surtout insisté !
en fait si on a une grosse culture on reconnait plus de choses...et donc on aime plus de choses....encore faut il avoir ecouté...et surtout insisté !
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yes d'ailleur
pour ceusse qui aurais raté ça
avez vous vue "La casquette la casquette heuu non..."
les videos sur son site
http://www.drlonniesmith.com
surtout Hand the world weeps et giants step
habité le gars quand même
oui il y a du show mais je crois quand même que c'est pour de la vrais
et puis je préfère ça à une qualif. de la nouvelle star
pour ceusse qui aurais raté ça
avez vous vue "La casquette la casquette heuu non..."
les videos sur son site
http://www.drlonniesmith.com
surtout Hand the world weeps et giants step
habité le gars quand même
oui il y a du show mais je crois quand même que c'est pour de la vrais
et puis je préfère ça à une qualif. de la nouvelle star
J'ai pris la décision de ne plus être influençable. Qu'est-ce que vous en pensez ?
- 256bars
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- Enregistré le : dim. juin 19, 2005 10:10 am
- Localisation : Nantes
- Contact :
Salut,
Merci pour ce nouvel extrait plaisant qu'effectivement je ne connaissais pas. Là où je rejoins Bruno c'est sur l'impasse qu'il y a à tout faire sonner "hammond" sous pretexte qu'on en a un sous les doigts. Ce 3eme extrait rentre pour moi dans cette catégorie. Là où Emmanuel bex ne rentre jamais.
Et, effectivement, Larry Young non plus. Il faudrait aussi citer Medeski qui n'a pas l'air de recueillir beaucoup les suffages des roufonistes, mais qui ne sonne objectivement pas "comme les confères".
A+
Philippe
Merci pour ce nouvel extrait plaisant qu'effectivement je ne connaissais pas. Là où je rejoins Bruno c'est sur l'impasse qu'il y a à tout faire sonner "hammond" sous pretexte qu'on en a un sous les doigts. Ce 3eme extrait rentre pour moi dans cette catégorie. Là où Emmanuel bex ne rentre jamais.
Et, effectivement, Larry Young non plus. Il faudrait aussi citer Medeski qui n'a pas l'air de recueillir beaucoup les suffages des roufonistes, mais qui ne sonne objectivement pas "comme les confères".
A+
Philippe
Philippe Gautier - Nantes
@256bars
Organiste - entre autres mais surtout - de BAD MULES
CV (modifié et portabilisé), SK2 & 122
@256bars
Organiste - entre autres mais surtout - de BAD MULES
CV (modifié et portabilisé), SK2 & 122