Rock des années 70' XK 1 ou Nord C1

[cprignon]

Salut, après avoir discuté beaucoup à gauche et à droite, j'ai acheté un Xk 1 pour jouer du rock des années 70, Deep purple, Pink floyd... Bref les Classiques.. Cependant après 2 répètes, je me demande si l'overdive fera vraiment son effet.... Donc, je me pose la question, revendre mon XK 1 ( Bientôt à vendre sur le site ?) et acheter à la place, en rajoutant de l'argent un Nord c1 ? Le clavia NE 3 est trop cher... Alors qu'en pensez vous ? j'avoue nager complètement dans tous ces clones.... Est ec que le C1 à une réverbe ? Merci

[Jimmy]

Esayes de jouer le xk1 sur une vrai leslie..si possible !!

[Jimmy]

....Une leslie ou même sur un clone de leslie voir sharma que tu peux toruver à 200 euros l'ampli!!
Une fois à fond tu l'auras ton overdrive !! Hé hé !! Moi je branche bien mon a100 sur une pedale "simulateur leslie" que je branche sur ma leslie 710 (760 idem), en fait je me sert de la distortion de la pédale et je met la leslie sur "off" et je me sert uniquement de la distortion , c'est con mais ca marche !!

L'XK1 n'a pas une bonne overdive car dès que celui-ci est abusé, les percus (Surtout les percus (j'insiste) sont ....disproportionnées, innaudibles quoi!!) mais ceci-dit en son clair branché sur une leslie (ou autre ampli qui arrache vous me comprenez quoi !!!) et même en saturations ... et bien ... ca sonne....LARGEMENT !!

[balou]

Attention Jimmy il ne faut pas que cela prête à confusion dans le contexte de ta réponse:

ma leslie 710 (760 idem)

La cabine 710 est un modèle "rotosonic" c'est à dire qu'elle a un panier "tournant" avec un haut parleur de 6x9 incorporé pour les bas médium et son 15 pouces statique à coté pour les basses.
La cabine 760 (ou 770) a un bloc moulé en styroform ou autre substance expansée placé directement sous le 15 pouces et qui brasse les fréquences basses sortant de celui-ci, nuance

je sors du thread certe, mais il faut que ce soit clair

[EricW]

La cabine 760 (ou 770) a un bloc moulé en styroform ou autre substance expansée placé directement sous le 15 pouces et qui brasse les fréquences basses sortant de celui-ci, nuance .../... il faut que ce soit clair

ah, putain, ça devient INSUPPORTABLE !
je sais bien ce qui est clair, moi...

[cprignon]

ceci dit entre nous, ça ne répond pas à ma question .... Mais bon n'ayant pas de Leslie, c'est difficile à dire... Peut etre regarder pour un truc à 200 euros alors ? Tiens étant novice j'aimerais vous poser une bete question.... Lorsque je me mets en mode percu , quel qu'il soit, si je joue note par note, la percu se fait bien entendre.... Par contre si je joue simultanément plusieurs note, parfois la percu disparait entièrement, pourquoi ? Merci.

[EricW]

La percu : c'est normal.
Dans le comportement d'origine de l'orgue Hammond avec percussion, celle-ci se fera entendre lors de l'enfoncement d'une touche alors qu'AUCUNE autre touche n'est enfoncée. Si une touche est déjà enfoncée et maintenue ainsi, la percussion relative à toute nouvelle touche enfoncée ne se fera pas entendre.

Les clones, se voulant émuler au mieux l'orgue vintage, ont reproduit cette caractéristique.
On peut l'inhiber (toute touche déclenche alors sa percu, quel que soit l'enfoncement éventuel d'autres touches) sur XK-2, XK-3 et d'autres. Pour XK-1, n'ai pas le manuel sous la main à l'instant. Probablement.

[cprignon]

merci, super bien expliqué.... Si maintenant quelqu'un pouvait me donner l'astuce pour enlever cette fonction sur mon Xk 1, ce serait génial...

[Jimmy]

Attention Jimmy il ne faut pas que cela prête à confusion dans le contexte de ta réponse:

ma leslie 710 (760 idem)

La cabine 710 est un modèle "rotosonic" c'est à dire qu'elle a un panier "tournant" avec un haut parleur de 6x9 incorporé pour les bas médium et son 15 pouces statique à coté pour les basses.
La cabine 760 (ou 770) a un bloc moulé en styroform ou autre substance expansée placé directement sous le 15 pouces et qui brasse les fréquences basses sortant de celui-ci, nuance

je sors du thread certe, mais il faut que ce soit clair

Oui mais ma 710 est configurée en 760 (2 hp tournant avec un ampli a transistor), c'est un cas à part (la 710 possède 1hp bass et 2 hp aigues en + qui sont statiques, il y'a en fait 2 canaux)) mais comme tu le dis c'est du hors sujet (ah oui dans la 710 c'est le hp qui tourne, il n'y a pas de tambourg)

Pour les percus il faut jouer avec un jeu détaché; note aussi que par défaut la tirette aigues la plus à droite se coupe lorsque tu selectionnes les percus, tu peux aussi retirer cette fonction avec le xk1, regarde dans le menu percus; je n'ai pas le xk1 sous la main

[Schpouek]

merci, super bien expliqué.... Si maintenant quelqu'un pouvait me donner l'astuce pour enlever cette fonction sur mon Xk 1, ce serait génial...

Pas très bonne idée. Cette subtilité fait à mon avis partie intégrante du jeu d'orgue, et il serait dommage de prendre la mauvaise habitude de s'en défaire.
Cela sert notamment, lorsque qu'une note de la mélodie jouée avec la percu est tenue, et que l'on plaque l'accord en même temps avec les autres doigts sur le clavier du haut. L'intérêt est d'éviter la percu lorsque l'on plaque les accords , alors que la note de la mélodie a elle, été jouée avec la percu. Tu me suis ?
Une démo en video serait plus parlante, j'essaierai de m'y atteler si je peux.

[cprignon]

>Mais je te suis, je te suis...... Tiens et pour ma question n°1 ? Est ce que je revendrais mon XK 1 pour un C1 pour jouer du Rock avec plein d'Overdrive ?

[EricW]

Bon.
C'est la musique, qui t'intéresse ?
Ou nos réponses à tes questions sur le déclenchement de la percussion et les subtilités de l'instrument d'origine ?

Ou bien c'est "plein d'overdrive" qui t'intéresse ?
Hmmmmm ?

[balou]

c'est clair, c'est sûr

[cprignon]

Ce qui est certain c'est que j'apprends pas mal de trucs sur ce Forum; Et ici, sur une question de base, qui est dans le titre, découlent d'autres explications, mais c'est pas plus mal non plus. Oui, vos explications me sont chères, mais c'est plus un son qui m'intéresse plutôt qu'une longue explication théorique, de là a se foutre de ma balle, il y a du chemin, j'avoue ne pas comprendre...

[bruno micheli]

on peut declencher plusieurs notes avec percus dans un accord, à condition de bien plaquer tous les doigts en même temps, et là, on a une percu polyphonique....pour le reste, il suffit de travailler le détaché pour avoir la percu sur chaque note, mais pas de fonction pour que la percu devienne polyphonique, ce serait totalement contre l'esprit de l'orgue, la percu servant, avec la pédale d'expression à faire ressortir certaines notes et pas d'autres (l'orgue n'étant pas dynamique) .

J'ai déjà joué sur un clone qui avait cette possibilité....c'était horrible, un fouillis foireux et rien d'autre, maintenant si on aime ça, il suffit de brancher un expander au cul du XK1 avec un son de vibraphone sec et de mélanger avec l'orgue....ça donnera a 98% le même merdier qu'une percu polyphonique, mais il faut essayer pour piger que ça ne marche pas....

d'ailleurs avec tous les bidouillages faits sur les orgues depuis 50 ans....si ça avait un interet, il y a longtemps que des organistes auraient faits les travaus nécessaires et il y a longtemps que trek commercialiserait une boiboite qui fait ça sur les B3

[Jimmy]

Chacun voit midi à sa porte ..

Le réglage pour les percus polyhoniques :

Appuyer sur "menu"
Touche 8 (menu suivant)
Touche 4 (percus)
Touche 8 (menu suivant) X2
Régler "touche" sur "off"

Et voilà ...comme en 14 !!

[Samm Bee]

>Mais je te suis, je te suis...... Tiens et pour ma question n°1 ? Est ce que je revendrais mon XK 1 pour un C1 pour jouer du Rock avec plein d'Overdrive ?

Aucun intérêt à mon sens, les deux ont une overdrive de merde (je rappelle que j'ai possédé les deux à la suite).
Ceci dit , je trouve ce débat clone "pour jazz" ou clone "pour le rock complètement absurde, puisque l'on parle du même instrument la base . Je trouve que c'est surtout une question de jeu et de registration et d'amplification sur laquelle on joue !!!

A Jimmy : je suis étonné que tu utilises une pédale de simulation de Leslie même en stop, car tu dois déjà avoir une grosse coloration du son avec la pédale, qui doit faire doublon avec la vraie Lelsie, non?

Quelques pistes :
- un préampli à lampes de studio (2 lampes en série de préférence...), type ART Studio MP, puis reverb, puis vraie Leslie à transitor (760...), au son NON saturé (elle reproduit de toute façon la disto en amont..) : par rapport à la config ci dessus, le son est plus rond, plus pechu dans les basses et l'ensemble est moins honéreux et plus modulable...Les extrèmes aigus sons coupés automatiquement par le tweeter. C'est aussi dans cette config que les simulations d'overdrive des clones sonnent le mieux à mon sens...
- pour un son droit (sans effet Lelsie donc, type "Made in Japan"de Deep Purple ou "Atomic Rooster" ) : une pédale de disto à lampes guitare + reverb + sono : les modèles pour amplis guitare électrique coupent les aigus au dessus de 5-6khz car au delà les fréquences distordues sont moches et aggressives, d'ou l'intéret dans ce cas...Le son reste assez équilibré et pas trop criard.
- tu peux aussi te brancher sur un ampli guitare, mais tu vas avoir la mauvais surprise de perdre toutes les basses et d'avoir les aigus criards. On peut troujours troquer le HP d'origine par un Hp basse ou sono, plus équilibré sur les bas médiums et les basses.

Si ça peut aider...

Et puis merde, il y en a marre de la disto, ça fait pas tout dans le rock . Je trouve que trop de musiciens se cachent derrière cet effet pour avoir un "gros" son , mais musicalement derrière, ça suit pas toujours !!! Je pense autant aux guitaristes qu'à certains organistes !!! L'overdrive peut cacher bien des faiblesses de jeux, d'harmonies ou d'accord...Pourquoi est-ce que l'écoute d'un album avec Jon Lord ne me fait plus rien alors que celui du trio Humair Ponty Louiss de 1968 , où ce dernier fait hurler son orgue me fout à chaque fois la chair de poule, humm??? Même orgue et overdrive dans les deux cas pourtant !!! ah, oui, le jeu

[cprignon]

Aucun intérêt à mon sens, les deux ont une overdrive de merde (je rappelle que j'ai possédé les deux à la suite).
ahh voilà ma réponse.
Et bien un grand merci... je vais encore essayer autre chose, revendre mon Xk1, éconnomiser et acheter un NE 3, Bonne lelies et Overdrice concluant.

[Samm Bee]

un NE 3, Bonne lelies et Overdrice concluant.

Non, je pense que tu te méprends : l'orgue et l'overdirve que du NE3 sont issus du C1;)

[Jimmy]

A Jimmy : je suis étonné que tu utilises une pédale de simulation de Leslie même en stop, car tu dois déjà avoir une grosse coloration du son avec la pédale, qui doit faire doublon avec la vraie Lelsie, non?

Certe une petite coloration mais c'est pas méchant et je me suis habitué, j'aime bien avoir un potard de volume qui me fixe une limite sur la pédale de volume, elle est couplé avec une pedale de reverb puis le tout passe dans l'insert du a100 pour ne pas avoir trop de gain dans les effets. Elle me sert aussi de disto mais ..chuut ...(pas qu'a ca !!)