Moi je me souviens d'un temps, que les moins......vous connaissez la musique.....du temps disais-je ou je faisais de la balloche, dans un orchestre de "pros" (pros= qui en vivent.....à l'époque plutot bien). Moi j'aprenais le métier (petit amateur à coté d'eux.....encore aujourd'hui) et on joait tous les WE, quelquefois en semaine, avec contrat, Sacem, enfin la totale, et je gagnais un peu de monnaie, et tout ça c'était merveilleux.
Mais voilà t-y pas que des petits malins ce sont mis à nous piquer le boulot, avec deux platines, des 45T et roule ma poule.
D'un coté 9 musicos qui vivaient de leur Zik (sauf moi encore au bahut) et pour certains, vous savez ce que c'est la baloche.......déchargement, installation, zik......entre 6 et 8h à l'époque, demontage, chargement, et la route.
De l'autre un affreux qui pose des vinyls sur une platine et qui encourage le "peuple" à se démener encore plus avec des phrases toutes aussi ridicules les unes que les autres.
Tout ça pour dire que nous, trop chers, lui beaucoup.....beaucoup moins et résultat 8 mecs au chommage.
D'une certaine façon, rien n'a changé depuis cette époque.
concerts dans le sud-ouest
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bruno micheli
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exact, les discos mobiles ont fait beaucoup de mal.....et le pire c'est que ce sont souvent d'ancien chef d'orchestre qui ont montés ces merdes pour gagner plus de sous en virant les musicos......
le chef était souvent celui qui enlevait les affaires ..pas LE bon musicos...donc, pas de quartiers....
mais on va pas refaire l'histoire.....c'est toujours une histoire de gros sous et rarement de bonne musique
le chef était souvent celui qui enlevait les affaires ..pas LE bon musicos...donc, pas de quartiers....
mais on va pas refaire l'histoire.....c'est toujours une histoire de gros sous et rarement de bonne musique
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
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bruno micheli
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pour Seb dont j'avais zappé le message.....ces regroupements existent deja et nous sommes tous dans le guide du show biz ou celui du jazz...avec coordonnées etc etc...mais nous y sommes 3000.....good luck 
Le souci n'est pas d'arriver a nous trouver....ça c'est tres simple, le souci est d'avoir vraiment envie d'organiser les choses....les employeurs se ressemblent beaucoup...ils ont toujours des excuses bateaux dans la série
on ne trouve pas de musicos (sous entendu presque gratuits)
les zicos arrivent en retard, boivent et foutent le bordel(sous entendu...vu ce que je les paye, ils se rattrapent sur la boisson...et comme j'ai choisi les moins chers et les plus ringards...bien fait pour ma gueule)
Au prix de la biere c'est pas rentable (ok alors faut pas le faire)
Faut faire des trucs que les gens aiment (sous entendu...jouer les gros succes et les trucs qui racollent bien..la classe)
Faut jouer doucement (alors la bon courage)
Faut accepter d'etre coincé entre le bar et les chiottes et se faire engueuler parce qu'on gene le service...
....va bosser esclave et ferme ta gueule c'est moi qui commande....
y'a ceux qui acceptent cela...et d'autres non.....mais la on parle plus de musique, de concertts,de culture.....la on bosse a la mine ou a la chaine...alors autant aller chez renault, c'est mieux payé, mieux couvert, y'a la retraite la secu le chomage etc etc....alors les gars qui font cela c'est vraiment pas pour l'argent...c'est juste pour etre la vedette qq heures...quel que soit la méthode ....
Combien de fois ai je entendu par des neuneus ...ah votre jazz fait fuir tout le monde alors que moi, avec mon accordeon et ma boite a rythme...je fais un tabac....ce a quoi je reponds souvent...tu devrais essayer les danseuses nues ou les combats de chiens.....ca fait encore plus de monde......et un mort sur la route en bouillie...garanti un public considerable....de meme que le cinema a effets speciaux et scenarios debile fait 10 millions d'entrées etc etc.....
de meme que les grosses vannes , le cul, les poils au pieds etc ....font la presque unanimité....
donc c'est carrement foutu...si on a de belles idées, un peu d'originalité, un peu de reflexion...de l'honneur...de la lucidité........faut faire un autre métier de nos jours.
La recette du succes est connue....1°) Blues et si possible basique avec chant( l'instrumental est peu prisé)
2°) le look, si possible legerement rebelle
3°) prendre la tete du mec qui souffre en jopuant une belle note
4°) bien lecher le cul du patron en faisant tout ce qu'il demande y compris remettre la salle en ordre
5°) garder le sourire en attendant 2 heures d'etre payé...les tenardiers adorent vous en faire baver au moment de la paye..
6°) paraitre minable (voiture etc) la jouer pauvre bougre...les tenardiers adorent cela ..ça leur permet de paraitre superieurs
7°) bloquer l'affaire en interdisant toute intrusion d'autres musicos par tous les moyens
8°) taper sur la sacem et l'urssaf en pleurant avec le patron sur son sort.....mais toi tu repars en 4cv de 500000km et lui en 4X4 tout neuf
9°) le feliciter sur le 4X4 qu'il a durement gagné......et l'ecouter parler de ses placements financiers et de ses affaires en or......
10°) accepter que les gamins viennent taper sur vos instruments quand vous jouez...avec le sourire.......vous en voulez d'autres????
quand j'étais (lointaine epoque) cadre sup de chez sup chez roussel uclaf....curieusement, il suffisait que je le dise pour voir l'attituden changer...je devenais alors, la grosse tete qui jouait pour le plaisir et mes musicos n'étaient que des loqueteux......ecoueurant.....donc je n'en parlais quasiment jamais sauf ultra necessaire afin d'etre a égalité avec mes musiciens....
Ma fierté est d'etre pro et de ne faire que cela.....pas de balancer une autre carte de visite .....lisez donc le bouquin de ce connrd d'andré damon (petit journal) et vous comprendrez mieux la façon de fonctionner du bistrotier moyen....c'est à vomir...tout le long du livre.....et il a meme pas honte.
Je dois reconnaitre que beaucoup de mes collegues ont choisi la voie de la facilité, mais qui peut leur en vouloir....quand c'est vital.....quant à moi je suis en train de retourner ma veste et d'accepter des affaires que je refusais avant....je vais aussi a l'usine....je ne m'en vante pas parce que je n'en suis pas fier...et je me garde bien de communiquer ces dates là...
Garder le sourire pour jouer de la merde et tout accepter...c'est un role que les pros doivent connaitre ...le pire c'est que certains en sont fiers....
Ils feraient mieux d'etre pros siur leur clavier....mais ils le sont surtout sur l'environnement....et pas dans les phrases musicales....apprendre a sourire a tout le monde....aimer tout le monde (faire semblant bien sur) jouer l'angelisme et la gentillesse.....et quand les gens ont le dos tourné les trainer dans la boue....danser avec mamie puis dire aux copains que ça fait une affaire de plus grazce a cette vieille conne......désolé je pratique pas a ce point.
Il faut savoir que le nombre d'affaires est quand mê^mê lié à cette facon d'agir....c'est comme pour les subventions...il faut commencer sa phrase par:
Dans le cadre des activités culturelles et de la creation, j'ai un projet d'education des masses qui vous fera gagner qq voix aux prochaines elections....
et non par :
j'ai monté tout seul un festival de rock/jazz/classique ....et j'aimerai avoir une aide pour defrayer les artistes......
la vérité vous fera perdre la subvention....et l'absence de lechage de cul vous fera perdre l'affaire
j'ai vu a l'oeuvre qq musicienqs celebres pratiquer la chose..ça donne envie de vomir....mais eux, ça leur donne faim....mais au bout du compte, c'et quand meme joey et larry qui sont les mieux reconnus....mais pour ces deux là...combien sont dans le fossé .
pour y arriver il faut etre le meilleur des meilleurs...ou ...faire comme ci dessus.....je suis tres loin d'etre le meilleur des meilleurs..mais je travaille...j'essaye de faire un peu mieux sans illusion mais sans lacher .....sinon je devrai enlever tous les miroirs chez moi.
Allez une derniere histoire vraie....de 89 a 92 j'accompagnais Anne ducros et nous cherchions a jouer au petit journal depuis un an.....un soir, Mister Roussel himself invite tous ses cadres au petit journal...dont ma pommme par amitié car je n'étais plus dans la boite...je ramais sur mon piano et là il me presente a Damon(chef du lieu), comme un cadre exceptionnel qui est un musicien genial.....10mn apres, j'avais 3 soirs avec Anne Ducros.....voilà...pas besoin de dessin....
Le souci n'est pas d'arriver a nous trouver....ça c'est tres simple, le souci est d'avoir vraiment envie d'organiser les choses....les employeurs se ressemblent beaucoup...ils ont toujours des excuses bateaux dans la série
on ne trouve pas de musicos (sous entendu presque gratuits)
les zicos arrivent en retard, boivent et foutent le bordel(sous entendu...vu ce que je les paye, ils se rattrapent sur la boisson...et comme j'ai choisi les moins chers et les plus ringards...bien fait pour ma gueule)
Au prix de la biere c'est pas rentable (ok alors faut pas le faire)
Faut faire des trucs que les gens aiment (sous entendu...jouer les gros succes et les trucs qui racollent bien..la classe)
Faut jouer doucement (alors la bon courage)
Faut accepter d'etre coincé entre le bar et les chiottes et se faire engueuler parce qu'on gene le service...
....va bosser esclave et ferme ta gueule c'est moi qui commande....
y'a ceux qui acceptent cela...et d'autres non.....mais la on parle plus de musique, de concertts,de culture.....la on bosse a la mine ou a la chaine...alors autant aller chez renault, c'est mieux payé, mieux couvert, y'a la retraite la secu le chomage etc etc....alors les gars qui font cela c'est vraiment pas pour l'argent...c'est juste pour etre la vedette qq heures...quel que soit la méthode ....
Combien de fois ai je entendu par des neuneus ...ah votre jazz fait fuir tout le monde alors que moi, avec mon accordeon et ma boite a rythme...je fais un tabac....ce a quoi je reponds souvent...tu devrais essayer les danseuses nues ou les combats de chiens.....ca fait encore plus de monde......et un mort sur la route en bouillie...garanti un public considerable....de meme que le cinema a effets speciaux et scenarios debile fait 10 millions d'entrées etc etc.....
de meme que les grosses vannes , le cul, les poils au pieds etc ....font la presque unanimité....
donc c'est carrement foutu...si on a de belles idées, un peu d'originalité, un peu de reflexion...de l'honneur...de la lucidité........faut faire un autre métier de nos jours.
La recette du succes est connue....1°) Blues et si possible basique avec chant( l'instrumental est peu prisé)
2°) le look, si possible legerement rebelle
3°) prendre la tete du mec qui souffre en jopuant une belle note
4°) bien lecher le cul du patron en faisant tout ce qu'il demande y compris remettre la salle en ordre
5°) garder le sourire en attendant 2 heures d'etre payé...les tenardiers adorent vous en faire baver au moment de la paye..
6°) paraitre minable (voiture etc) la jouer pauvre bougre...les tenardiers adorent cela ..ça leur permet de paraitre superieurs
7°) bloquer l'affaire en interdisant toute intrusion d'autres musicos par tous les moyens
8°) taper sur la sacem et l'urssaf en pleurant avec le patron sur son sort.....mais toi tu repars en 4cv de 500000km et lui en 4X4 tout neuf
9°) le feliciter sur le 4X4 qu'il a durement gagné......et l'ecouter parler de ses placements financiers et de ses affaires en or......
10°) accepter que les gamins viennent taper sur vos instruments quand vous jouez...avec le sourire.......vous en voulez d'autres????
quand j'étais (lointaine epoque) cadre sup de chez sup chez roussel uclaf....curieusement, il suffisait que je le dise pour voir l'attituden changer...je devenais alors, la grosse tete qui jouait pour le plaisir et mes musicos n'étaient que des loqueteux......ecoueurant.....donc je n'en parlais quasiment jamais sauf ultra necessaire afin d'etre a égalité avec mes musiciens....
Ma fierté est d'etre pro et de ne faire que cela.....pas de balancer une autre carte de visite .....lisez donc le bouquin de ce connrd d'andré damon (petit journal) et vous comprendrez mieux la façon de fonctionner du bistrotier moyen....c'est à vomir...tout le long du livre.....et il a meme pas honte.
Je dois reconnaitre que beaucoup de mes collegues ont choisi la voie de la facilité, mais qui peut leur en vouloir....quand c'est vital.....quant à moi je suis en train de retourner ma veste et d'accepter des affaires que je refusais avant....je vais aussi a l'usine....je ne m'en vante pas parce que je n'en suis pas fier...et je me garde bien de communiquer ces dates là...
Garder le sourire pour jouer de la merde et tout accepter...c'est un role que les pros doivent connaitre ...le pire c'est que certains en sont fiers....
Ils feraient mieux d'etre pros siur leur clavier....mais ils le sont surtout sur l'environnement....et pas dans les phrases musicales....apprendre a sourire a tout le monde....aimer tout le monde (faire semblant bien sur) jouer l'angelisme et la gentillesse.....et quand les gens ont le dos tourné les trainer dans la boue....danser avec mamie puis dire aux copains que ça fait une affaire de plus grazce a cette vieille conne......désolé je pratique pas a ce point.
Il faut savoir que le nombre d'affaires est quand mê^mê lié à cette facon d'agir....c'est comme pour les subventions...il faut commencer sa phrase par:
Dans le cadre des activités culturelles et de la creation, j'ai un projet d'education des masses qui vous fera gagner qq voix aux prochaines elections....
et non par :
j'ai monté tout seul un festival de rock/jazz/classique ....et j'aimerai avoir une aide pour defrayer les artistes......
la vérité vous fera perdre la subvention....et l'absence de lechage de cul vous fera perdre l'affaire
j'ai vu a l'oeuvre qq musicienqs celebres pratiquer la chose..ça donne envie de vomir....mais eux, ça leur donne faim....mais au bout du compte, c'et quand meme joey et larry qui sont les mieux reconnus....mais pour ces deux là...combien sont dans le fossé .
pour y arriver il faut etre le meilleur des meilleurs...ou ...faire comme ci dessus.....je suis tres loin d'etre le meilleur des meilleurs..mais je travaille...j'essaye de faire un peu mieux sans illusion mais sans lacher .....sinon je devrai enlever tous les miroirs chez moi.
Allez une derniere histoire vraie....de 89 a 92 j'accompagnais Anne ducros et nous cherchions a jouer au petit journal depuis un an.....un soir, Mister Roussel himself invite tous ses cadres au petit journal...dont ma pommme par amitié car je n'étais plus dans la boite...je ramais sur mon piano
et là il me presente a Damon(chef du lieu), comme un cadre exceptionnel qui est un musicien genial.....10mn apres, j'avais 3 soirs avec Anne Ducros.....voilà...pas besoin de dessin....Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
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bruno micheli
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en insistant quand même sur le mot "artiste" .....car je crois sincerement que ce terme est terriblement galvaudé.....jacques brel était un artiste.....il parait que Bezu et claydermann aussi....ça me gene....ça me gene....
Dany Brillant.....Leo Ferré.....Jimmy smith.....non je dirai rien
Dany Brillant.....Leo Ferré.....Jimmy smith.....non je dirai rien
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
Finalement, ne faudrait-il pas imposer aux exploitants d'engager des musiciens exclusivement porfessionnels, sur présentation du papier qui-va-bien, à un tarif imposé par le code du travail...etc....méthode incisive...mais peut-être appropriée ?
Car finalement ce côté un peu libéral de l'intermittent, s'il avantage bien des gens ( surtout les employeurs j'ai l'impression, et l'exmple de Tf1 est criant), n'est-il pas un statut bancal ?
Déjà, ne serait-ce que regrouper tout un tas de catégories professionelles
( electros, machinos, musicos...) au sein d'une même "corporation" est à mon avis une grosse erreur.
Il est clairement insensé pour un électro qui bosse à plein temps pour TF1 d'être employé en tant qu'intermittent et avoir ce statut précaire pendant toute sa carrière, d'être mis au même diapason qu'un musicien professionnel, artiste talentueux de surcroit, qui lui n'est jamais assuré de bosser le lendemain.
C'est comme si on créait un statut unique d'intermittent libéral, avec tous les infirmiers, médecins, avocats, etc...brefs, tous les libéraux de toutes les catégories professionnelles avec les mêmes avantages, contreparties, contraintes etc....berf, insensé également.
A mon avis tout est à revoir.
Car finalement ce côté un peu libéral de l'intermittent, s'il avantage bien des gens ( surtout les employeurs j'ai l'impression, et l'exmple de Tf1 est criant), n'est-il pas un statut bancal ?
Déjà, ne serait-ce que regrouper tout un tas de catégories professionelles
( electros, machinos, musicos...) au sein d'une même "corporation" est à mon avis une grosse erreur.
Il est clairement insensé pour un électro qui bosse à plein temps pour TF1 d'être employé en tant qu'intermittent et avoir ce statut précaire pendant toute sa carrière, d'être mis au même diapason qu'un musicien professionnel, artiste talentueux de surcroit, qui lui n'est jamais assuré de bosser le lendemain.
C'est comme si on créait un statut unique d'intermittent libéral, avec tous les infirmiers, médecins, avocats, etc...brefs, tous les libéraux de toutes les catégories professionnelles avec les mêmes avantages, contreparties, contraintes etc....berf, insensé également.
A mon avis tout est à revoir.
Vif opposant au C.M.A
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bruno micheli
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Oh que oui.....et si rien n'est revu....c'est bien pour que TF1 et consorts puissent continuer a se goinffrer avec du personnel aux frais de la collectivité....mais qui osera toucher a TF1 et consort....surtout en ce moment....ou on apprend que le president nommé pour remplacer lelay est un des amis de notre president.....et le vce president remplacant mougeotte est le directeur de campagne de notre bon nicolas......ça vous étonne?
Donc massacrer le statut pour les artistes independants..comblerait le deficit produit par les escrocs de l'intermittence, car chez TF1, ils s'en foutent qu'il faille faire les 43 cachets en 10 mois au lieu de 12.....mais pour les independants ça veut dire 20% de cachets declarés en plus a trouver....dans les conditions dont je vous parlais plus haut....pas difficile a piger.
On se debarasse des independants....on continue d'avoir du personnel aux frais de l'unedic...et tout cela avec la benediction de nos dirigeants depuis 5 ans....et c'est reparti pour un tour....
Mais j'ai remarqué une chose.....c'est comme au casino...l'important n'est pas de gagner car pour que le plaisir soit complet...il est important que les autres perdent....
Donc massacrer le statut pour les artistes independants..comblerait le deficit produit par les escrocs de l'intermittence, car chez TF1, ils s'en foutent qu'il faille faire les 43 cachets en 10 mois au lieu de 12.....mais pour les independants ça veut dire 20% de cachets declarés en plus a trouver....dans les conditions dont je vous parlais plus haut....pas difficile a piger.
On se debarasse des independants....on continue d'avoir du personnel aux frais de l'unedic...et tout cela avec la benediction de nos dirigeants depuis 5 ans....et c'est reparti pour un tour....
Mais j'ai remarqué une chose.....c'est comme au casino...l'important n'est pas de gagner car pour que le plaisir soit complet...il est important que les autres perdent....
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
BM : tu a bien posé la situation avec la verve habituelle qu'on te connait !!!!
et maintenant : qu'est ce qu'on fait ???
moi le rytm'n blues j'en ai fait pendant des années et j'en ai ma claque
quand a tout ce cirque concernant les rades ; les amateurs qui nous torpillent la gueule : sans oublier la moue haineuse du guichetier de l'anpe qui n'aime pas les intermittants ; bref tout ce merdier a la con :et bien moi je plie les gaules ; je lache l'affaire ; la vie est trop courte j'veux pas perdre de temps !!!!
mainant j'me met aux choses serieuses qui vont me rapporter un max de blé : j'me fout a la musique serielle .
(la au moins je suis sur de plus sevir dans les debits de cervoise !!!)
et maintenant : qu'est ce qu'on fait ???
moi le rytm'n blues j'en ai fait pendant des années et j'en ai ma claque
quand a tout ce cirque concernant les rades ; les amateurs qui nous torpillent la gueule : sans oublier la moue haineuse du guichetier de l'anpe qui n'aime pas les intermittants ; bref tout ce merdier a la con :et bien moi je plie les gaules ; je lache l'affaire ; la vie est trop courte j'veux pas perdre de temps !!!!
mainant j'me met aux choses serieuses qui vont me rapporter un max de blé : j'me fout a la musique serielle .
(la au moins je suis sur de plus sevir dans les debits de cervoise !!!)
full drawbar ahead !!!
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bruno micheli
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Bonne question, eh bien deja je conseille a tous les musiciens pros de se syndiquer.....les classiques ont bien pigé cela et ça marche......
Un syndicat des musiciens fort pourra faire beaucoup...le tout est de choisir son syndicat mais pour info je signale que la CGT en dehors de toute politique est le plus actif et le plus juste car la cotisation est en fonction des revenus....1% des revenus .....pas bien mechant pour des loqueteux comme nous..ça fait une petite cotiz annuelle...et rien que le service juridique ....c'est rentable du premier coup
Si les pros de chaque ville se syndiquaient il y aurait une delegation regionale ou departementale qui irait négocier et ferait un peu la police professionnelle..puisqu'il faut cela.
Dans mon coin il y a deja eu ce genre de truc en association avec l'intersyndicale des agents artistiques....et les resultats sont excellents..tout n'est pas réglé, mais ça va dans le bon sens....je reconnais par contre que cela a fermé des portes aux amateurs, sauf ceux qui se produisent gratos ou a travers une association qui facture comme pour des pros...et curieusement j'ai de plus en plus de boulot pres de chez moi.......quand il n'y a que le choix sur la qualité, le prix étant identique.......ça change beaucoup la facon de programmer des etablissements....
Et là je vais raler sur les pros...qui ne font pas ce qu'il faut...au lieu d'aller lecher des culs en pleurant avec les tenardiers.....ils feraient mùieux de se syndiquer de se grouper et de se battre.....mais on a a faire a des artistes...faut pas l'oublier.
S'(ils étaient des hommes d'affaire et des negociateurs biznessmen...leur musique serait un peu differente...je pense....donc il faut s'appuyer sur des leaders qui se bougent pour eux......mais pour le moment j'ai remarqué que certains leaders en profitent pour se servir en premier...mais pas tous heureusement...
Enfin, il faut soutenir ces leaders et ne pas bosser au black discretement derriere eux ....parce que ça aussi je connais....de face ...soutien total et dès que le dos est tourné....on casse et on prend l'affaire a n'importe quel prix....mais ça aussi ça se sait.
En gros, il faut fliquer severe comme pour les autres professions...
Comme des organismes comme le guzo simplifient enormement les facturations et les salaires..je m'en occupe moi meme et je pré rempli les feuilles de GUZO...l'employeur n'a plus qu'à payer la facture et le guzo fait tout le reste....il faut savoir aussi que les charges sont degressives et qu'un cachet de 75 coute presque 150 mais un cachet de 1000 ne coute que 500 de plus.....alors alterner le cachet total sur un des membre de l'orchestre, s'il y a pas mal de dates , ça permet aussi de réduire le cout.
Expliquer aux tenanciers que s'ils font un spectacle vivant declaré par semaine...ils touchent de chouettes subventions de divers organismes...
Pousser les clubs en question a se faire aider par les conseils generaux et regionaux qui financent souvent des spectacles a 90%....etc etc etc....encore faut il connaitre tout cela..moi je connais et dans pas mal de cas j'arrive a nous faire programmer officiellement pour des prix d'amateurs.....oui oui je sais c'est subventionné.....mais les medecins sont subventionnés a 100% par la secu...comme les pharmaciens, les labos, l'industrie chimique.....france telecom, edf, etc etc etc etc...les agriculteurs..la liste est inimaginable.....sans parler des fonctionnaires....
je dis cela histoire de ne pas ouvrir le debat de la subvention..qui cette fois porte son nom...mais dans la plus grande partie de l'économie francaise...porte d'autres noms moins genants....
Voilà donc des solutions possibles et qui fonctionnent mais c'est encore du boulot en plus du reste......d'ou les intermittents.
Je comprends ceux qui lachent le morceau car c'est tres tres difficile.....c'est la jungle....il faut avoir la foi la passion et ne pas lacher le morceau..il y en a qui y arrivent....y'a pas de raison....maintenant si c'est un probleme de talent, de technique ou de courage....ça aussi ça se travaille et c'est pas en ne branlant rien que les choses avancent.
On me dit souvent...oui mais toi tu as du boulot.....ok ....mais quand je dis ce qu'il faut faire pour l'avoir.....ça fuit de tous cotés.....
Regardez bex avec ses divers projets du solo au symphonique..ça se fait pas tout seul...et les cd et les dvd non plus....
tiens je change de sujet..quand j'ai lancé Hammond inside..et quand j'ai annoncé le cout et les risques..je suis passé pour certains poiur un illuminé...ok ça s'est pas fait sans mal mais c'est là !
Maintenant tous les grands baratineurs de l'hammond qui detiennent la vérité depuis longtemps et qui n'avaient jamùais risqué ....regrettent de ne pas l'avoir fait et demolisse comme ils peuvent....le produit..les realisateurs....c'est à mourir de rire.
Ok les gars..alors allez y..montrez moi comment j'aurai du faire ce que vous n'avez jamais tenté.....j'attends.....
Donc les amateurs ont pas mal de torts et surtout ne sont pas tres objectif dans un debat ou on risque de leur retirer le concert public....mais il y a beaucoup a dire chez les pros...surtout quand ils ne se bougent pas le cul.....et pleurent ensuite sur leur sort.......aide toi, le ciel t'aidera parait il
Un syndicat des musiciens fort pourra faire beaucoup...le tout est de choisir son syndicat mais pour info je signale que la CGT en dehors de toute politique est le plus actif et le plus juste car la cotisation est en fonction des revenus....1% des revenus .....pas bien mechant pour des loqueteux comme nous..ça fait une petite cotiz annuelle...et rien que le service juridique ....c'est rentable du premier coup
Si les pros de chaque ville se syndiquaient il y aurait une delegation regionale ou departementale qui irait négocier et ferait un peu la police professionnelle..puisqu'il faut cela.
Dans mon coin il y a deja eu ce genre de truc en association avec l'intersyndicale des agents artistiques....et les resultats sont excellents..tout n'est pas réglé, mais ça va dans le bon sens....je reconnais par contre que cela a fermé des portes aux amateurs, sauf ceux qui se produisent gratos ou a travers une association qui facture comme pour des pros...et curieusement j'ai de plus en plus de boulot pres de chez moi.......quand il n'y a que le choix sur la qualité, le prix étant identique.......ça change beaucoup la facon de programmer des etablissements....
Et là je vais raler sur les pros...qui ne font pas ce qu'il faut...au lieu d'aller lecher des culs en pleurant avec les tenardiers.....ils feraient mùieux de se syndiquer de se grouper et de se battre.....mais on a a faire a des artistes...faut pas l'oublier.
S'(ils étaient des hommes d'affaire et des negociateurs biznessmen...leur musique serait un peu differente...je pense....donc il faut s'appuyer sur des leaders qui se bougent pour eux......mais pour le moment j'ai remarqué que certains leaders en profitent pour se servir en premier...mais pas tous heureusement...
Enfin, il faut soutenir ces leaders et ne pas bosser au black discretement derriere eux ....parce que ça aussi je connais....de face ...soutien total et dès que le dos est tourné....on casse et on prend l'affaire a n'importe quel prix....mais ça aussi ça se sait.
En gros, il faut fliquer severe comme pour les autres professions...
Comme des organismes comme le guzo simplifient enormement les facturations et les salaires..je m'en occupe moi meme et je pré rempli les feuilles de GUZO...l'employeur n'a plus qu'à payer la facture et le guzo fait tout le reste....il faut savoir aussi que les charges sont degressives et qu'un cachet de 75 coute presque 150 mais un cachet de 1000 ne coute que 500 de plus.....alors alterner le cachet total sur un des membre de l'orchestre, s'il y a pas mal de dates , ça permet aussi de réduire le cout.
Expliquer aux tenanciers que s'ils font un spectacle vivant declaré par semaine...ils touchent de chouettes subventions de divers organismes...
Pousser les clubs en question a se faire aider par les conseils generaux et regionaux qui financent souvent des spectacles a 90%....etc etc etc....encore faut il connaitre tout cela..moi je connais et dans pas mal de cas j'arrive a nous faire programmer officiellement pour des prix d'amateurs.....oui oui je sais c'est subventionné.....mais les medecins sont subventionnés a 100% par la secu...comme les pharmaciens, les labos, l'industrie chimique.....france telecom, edf, etc etc etc etc...les agriculteurs..la liste est inimaginable.....sans parler des fonctionnaires....
je dis cela histoire de ne pas ouvrir le debat de la subvention..qui cette fois porte son nom...mais dans la plus grande partie de l'économie francaise...porte d'autres noms moins genants....
Voilà donc des solutions possibles et qui fonctionnent mais c'est encore du boulot en plus du reste......d'ou les intermittents
.Je comprends ceux qui lachent le morceau car c'est tres tres difficile.....c'est la jungle....il faut avoir la foi la passion et ne pas lacher le morceau..il y en a qui y arrivent....y'a pas de raison....maintenant si c'est un probleme de talent, de technique ou de courage....ça aussi ça se travaille et c'est pas en ne branlant rien que les choses avancent.
On me dit souvent...oui mais toi tu as du boulot.....ok ....mais quand je dis ce qu'il faut faire pour l'avoir.....ça fuit de tous cotés.....
Regardez bex avec ses divers projets du solo au symphonique..ça se fait pas tout seul...et les cd et les dvd non plus....
tiens je change de sujet..quand j'ai lancé Hammond inside..et quand j'ai annoncé le cout et les risques..je suis passé pour certains poiur un illuminé...ok ça s'est pas fait sans mal mais c'est là !
Maintenant tous les grands baratineurs de l'hammond qui detiennent la vérité depuis longtemps et qui n'avaient jamùais risqué ....regrettent de ne pas l'avoir fait et demolisse comme ils peuvent....le produit..les realisateurs....c'est à mourir de rire.
Ok les gars..alors allez y..montrez moi comment j'aurai du faire ce que vous n'avez jamais tenté.....j'attends.....
Donc les amateurs ont pas mal de torts et surtout ne sont pas tres objectif dans un debat ou on risque de leur retirer le concert public....mais il y a beaucoup a dire chez les pros...surtout quand ils ne se bougent pas le cul.....et pleurent ensuite sur leur sort.......aide toi, le ciel t'aidera parait il
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
désolé Phil, sans vouloir ouvrir une seconde discussion au sein de la première, ne généralises pas s'il te plait. je suis moi-même "guichetier" comme tu dis à l'anpe, dans une petite agence où on n'a pas 500 intermittents du spectacle d'inscrits. Il y en a , de tête, 2 que je connais et que j'ai déja reçus. je ne pense pas qu'à cette occasion ils aient eu droit à une "moue haineuse". Ce sont pour moi des "clients" (dans le bon sens du terme) comme les autres, et tu vois , il m'est même arrivé de filer des adresses à l'un d'entre eux ( bon, ok, pas musicien mais cascadeur à cheval) pour essayer de lui trouver des ouvertures.phil cros a écrit : sans oublier la moue haineuse du guichetier de l'anpe qui n'aime pas les intermittants
je crois personnellement que ce genre de généralisations est aussi une des raisons de l'incompréhension qui peut exister entre differents "acteurs économiques"
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bruno micheli
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autant pour moi hamois !
et sans rancune
bon bah c'est pas tout mais faudrait peut ete que j'me mette a la variet
mainant : m'en vais bosser le repertoire de mike brant pour commencer
et puis si j'ai le courage un peu de dalida ca peut toujours servir.
et pis non tiens ; changé d'avis : les coltrane changes dans toutes les tona: parait que ca sert a rien mais c'est tellement beau : pas vrai ???
et sans rancune
bon bah c'est pas tout mais faudrait peut ete que j'me mette a la variet
mainant : m'en vais bosser le repertoire de mike brant pour commencer
et puis si j'ai le courage un peu de dalida ca peut toujours servir.
et pis non tiens ; changé d'avis : les coltrane changes dans toutes les tona: parait que ca sert a rien mais c'est tellement beau : pas vrai ???
full drawbar ahead !!!
pas de problème, je ne suis pas rancunier en général !phil cros a écrit :autant pour moi hamois !
et sans rancune
encore, qu'à titre personnel tu me trouves une "moue haineuse", après tout tu auras le droit quand tu auras vu ma photo mais par contre c n'est pas galant vis à vis de ma collègue et néanmoins épouse de Bruno !!!
allez, bonne musique (essaye Mike Brant en retournant la partition, très bon exercice de lecture
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JC.d
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bon, je parcouru les messages, désolé pas le temps de tout lire en détail. D'ailleurs, bruno, tu utilises un logiciel de dictée ou quoi ??
Est-ce que la solution ne serait pas bêtement que les patrons des lieux, bars et autres, respectent la réglementation et ne fassent pas de travail au noir. Après tout c'est de leur responsabilité.
Et puis, les pros, ça veut rien dire. C'est un type qui est son propre employeur et qui cotise aux caisses ? Pas seulement, les musiciens peuvent aussi être employés, le patron passe par le guichet unique du gouvernement, similaire au paiement par chèque-emploi-service, paie le cout employeur et ne s'occupe de rien.
Idem avec un chef d'orchestre, ou une boite, ou encore une association, qui fournit la prestation au bar et rémunère les musiciens.
Ya donc des facilités pour éviter le black.
Maintenant, qu'un groupe "amateur" comme nous sommes nombreux à en faire partie, fournisse moins cher sa prestation qu'un musicien "pro" càd qui joue pro, ça me parait pas être une abération. Question de qualité.
A mon avis, le combat est plutôt la place des concerts, du spectacle vivant, dans le maximum d'endroits. Attirer le public.
Et sinon que dire alors des tremplins rocks, qu'un café a le droit d'organiser quelque-chose comme 4 fois par an sans payer les musiciens amateurs ? De la concurrence déloyale ?
Est-ce que la solution ne serait pas bêtement que les patrons des lieux, bars et autres, respectent la réglementation et ne fassent pas de travail au noir. Après tout c'est de leur responsabilité.
Et puis, les pros, ça veut rien dire. C'est un type qui est son propre employeur et qui cotise aux caisses ? Pas seulement, les musiciens peuvent aussi être employés, le patron passe par le guichet unique du gouvernement, similaire au paiement par chèque-emploi-service, paie le cout employeur et ne s'occupe de rien.
Idem avec un chef d'orchestre, ou une boite, ou encore une association, qui fournit la prestation au bar et rémunère les musiciens.
Ya donc des facilités pour éviter le black.
Maintenant, qu'un groupe "amateur" comme nous sommes nombreux à en faire partie, fournisse moins cher sa prestation qu'un musicien "pro" càd qui joue pro, ça me parait pas être une abération. Question de qualité.
A mon avis, le combat est plutôt la place des concerts, du spectacle vivant, dans le maximum d'endroits. Attirer le public.
Et sinon que dire alors des tremplins rocks, qu'un café a le droit d'organiser quelque-chose comme 4 fois par an sans payer les musiciens amateurs ? De la concurrence déloyale ?
JC.d
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Gomenol,
je n'ai rien en particulier contre Phil, le seul truc qui me gênait dans son intervention, c'est la généralisation de son propos. Je ne nie pas que chez nous, comme partout, il y a des cons ou des gens à l'esprit borné. Mais il y a aussi des gens, hommes ou femmes, qui ne sont pas "guichetiers" mais ont compris pourquoi on les appelle des "conseillers".
Il y a quelques années, j'étais de l'autre côté de la barrière et c'est parce que je n'ai pas voulu que mon dossier de surendettement aille jusqu'au bout (2 ados mineurs à l'époque) qu'à 49 ans j'ai passé un concours pour faire le boulot que je fais maintenant. Donc d'une certaine manière, je sais très bien ce que signifie "galère" et je ne l'ai pas oublié depuis, même dans mon boulot de tous les jours.
je n'ai rien en particulier contre Phil, le seul truc qui me gênait dans son intervention, c'est la généralisation de son propos. Je ne nie pas que chez nous, comme partout, il y a des cons ou des gens à l'esprit borné. Mais il y a aussi des gens, hommes ou femmes, qui ne sont pas "guichetiers" mais ont compris pourquoi on les appelle des "conseillers".
Il y a quelques années, j'étais de l'autre côté de la barrière et c'est parce que je n'ai pas voulu que mon dossier de surendettement aille jusqu'au bout (2 ados mineurs à l'époque) qu'à 49 ans j'ai passé un concours pour faire le boulot que je fais maintenant. Donc d'une certaine manière, je sais très bien ce que signifie "galère" et je ne l'ai pas oublié depuis, même dans mon boulot de tous les jours.
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bruno micheli
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pour jcd....zut...suis pris.....oui j'utilise viavoice pour dicter mes messages au mac .....cela dit je tape presque aussi vite que le logiciel n'analyse ma voix mais ça me permet de jouer en meme temps
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)
moi aussi j'utilisais viavoice pour mes nombreux courriers journaliers mais j'avais pas toujours le temps de vérifier après, et donc les destinataires de ces courriers se marraient de temps en temps, vu le n'importe quoi de certaines transcriptions.
Donc maintenant, je fais travailler mes mimines...
seb
Donc maintenant, je fais travailler mes mimines...
seb
ehh Bruno, vu que tu zappes mes messages 
, tu ne me dis pas si tu es eventuellement intéressé pour venir te produire dans le sud-ouest pour des concerts privés (avec souscription à l'avance) et pour le petit festival que je souhaite organiser l'année prochaine. Si oui, merci de m'envoyer tes conditions par mp ou mail.
amitiés
seb
, tu ne me dis pas si tu es eventuellement intéressé pour venir te produire dans le sud-ouest pour des concerts privés (avec souscription à l'avance) et pour le petit festival que je souhaite organiser l'année prochaine. Si oui, merci de m'envoyer tes conditions par mp ou mail.amitiés
seb